Mega Chat do DB do Draft de 2009 – parte 2
Dando continuidade ao Mega Chat sobre o Draft da NBA, vai agora o debate até a escolha 7. Nós sabemos que está um pouco bagunçado e desconexo, mas enfim, é um chat, e o convite está feito aos que quiserem saber o que andamos conversando sobre a loteria de logo mais.
—
Guilherme diz:
seguindo, chegamos no Sacramento Kings. Cresceu muito o nome de Tyreke Evans. Alfredo me disse que aposta que é cortina de fumaça pra sobrar Rubio….
Moacyr Jr. diz:
sim, sempre tem que buscar o melhor talento disponível, não acho que alguem tenha questionado isso, é meio que unanimidade aqui.
Vinicius Fontana diz:
ainda acho que tamanho nao se despreza
Vinicius Fontana diz:
se o T for tipo mutombo…
Vinicius Fontana diz:
ja ta otimo
Vinicius Fontana diz:
talento eles tem dois futuros all stars
Vinicius Fontana diz:
e green que sera um otimo jogaor
Vinicius Fontana diz:
jogador
Vinicius Fontana diz:
eles precisam de um cachorro de guarda
Vinicius Fontana diz:
rs
Alfredo Lauria diz:
Olha, se vocês fossem GM do Thunder, não tentariam trocar a 3a escolha pela 5a, pegando mais algo em troca?
Guilherme diz:
depende de quem estaria disponível
Tales Pagni diz:
penso que thunder ficar entre harden e rubio, com thabeet correndo por fora. sobre o sacramento, acho que ficam entre rubio e evans, parece que ele realmente impressionou nos treinamentos de lá
Henrique Gonçalves diz:
depende o time ,quem poderá vir no troco e se eu pudesse enviar o Damien Wilkins embora rsrsrss
Alfredo Lauria diz:
se você escolher alguém para o Wolves (sabendo que o Thabeet não seria escolhido, obviamente), acho que o Kings passaria por ele
Lucas Nepomuceno diz:
Alfredo, vc trocaria uma ferrari por uma hilux levando algo mais em troca?
Alfredo Lauria diz:
E o Thabeet acabaria sobrando de qq forma
Tales Pagni diz:
isso foi o que falei… minnesota daria 5 e 18, pegava a 3
Moacyr Jr. diz:
esse é pricipal problema desse draft, ele não possúi unanimidades, então é difícil saber que sobrará
Alfredo Lauria diz:
Mas o Thabeet é a Ferrari do Thunder?
Lucas Nepomuceno diz:
rubio
Guilherme diz:
rs
Vinicius Fontana diz:
thabeet é um daqueles fenemes
Vinicius Fontana diz:
rs
Alfredo Lauria diz:
Sim, mas estou trabalhando com a hipótese de OKC pegar o jogador que precisa, sem precisar se precipitar na escolha #3
Vinicius Fontana diz:
mas vcs tem que lembrar o efeito que um feneme tem na estrada qdo se esta atras dele
Vinicius Fontana diz:
rs
Guilherme diz:
Cuidado, eu vou publicar no site o chat na íntegra e a história vai mostrar que vocês todos subestimaram Thabeetão
Vinicius Fontana diz:
ehehehe
Moacyr Jr. diz:
hahaha
Moacyr Jr. diz:
eu tenho minhas dúvidas sobre ele mesmo
Alfredo Lauria diz:
Na minha mente, está claro que Thabeet não é uma escolha Top3
Alfredo Lauria diz:
Bem claro
Moacyr Jr. diz:
mas eu não cravo que ele será um bust total
Tales Pagni diz:
quem seria o top 3 pra vc?
Alfredo Lauria diz:
Griffin, Rubio, Harden
Vinicius Fontana diz:
tbem tenho duvidos e acho ele um risco, mas para times com menos talento, thunder de fato tem muito talento
Guilherme diz:
Eu queria perguntar pro Vinicius que trabalha bastante com scouts sobre esse Workouts pré-draft. O que adianta colocá-los pra jogar 1-1, 2-2? Pra que serve levar Rubio lá para fazer alguns arremessos? Eles não assinaram a ESPN durante as Olimpíadas? Não mandaram olheiros ao longo do ano na Europa?
Vinicius Fontana diz:
rsrsrs
Vinicius Fontana diz:
isso é realmente algo que nao acrescenta nada
Vinicius Fontana diz:
nesses furos entram os babys da vida
Vinicius Fontana diz:
jogando 1×1 e 2×2
Alfredo Lauria diz:
Bingo!
Alfredo Lauria diz:
Se você assiste o Baby treinando no Fla
Alfredo Lauria diz:
Sozinho
Alfredo Lauria diz:
Você realmente acha q ele está num outro nível
Guilherme diz:
A declaração do Rubio pra mim é sintomática. Ele simplesmente falou: “Eu treinei, mas tava sozinho, não tinha companheiros, não é bem meu estilo isso”
Guilherme diz:
eu realmente queria ver Rubio sobrando em função desse tipo de scout
Vinicius Fontana diz:
acho que o intuito deles é mais ter contato pessoal com o jogador
Moacyr Jr. diz:
eu acho que é importante para se avaliar alguns aspectos do jogo do cara, mas nunca pode ser levado como fator prepoderante
Vinicius Fontana diz:
para sentir ele
Vinicius Fontana diz:
do que poder testa-lo
Alfredo Lauria diz:
Ver como ele reage numa situação de pressão?
Alfredo Lauria diz:
Ou simplesmente bater um papo?
Tales Pagni diz:
esses treinamentos sao importantes para se ter um contato mais pessoal com o jogador, ver a linguagem corporal dele, essas coisas
Vinicius Fontana diz:
exatamente
Tales Pagni diz:
logico que tem um bate papo depois…
Guilherme diz:
mas Rubio já havia passado por Sacramento!
Guilherme diz:
Fizeram ele voltar justamente pra esse workout
Tales Pagni diz:
normal, vc tenta conhecer o cara como pessoa, ver como ele se encaixaria com o resto dos jogadores que vc tem no plantel, essas coisas
Guilherme diz:
não tinha ninguém do plantel. Era só ele, como ele mesmo falou…
Vinicius Fontana diz:
todos eles sao altamente scouteados jogando isso é fato
Tales Pagni diz:
sim, mas isso é o de menos… o cara foi la, tava gripado, nao treinou. os caras ficaram em cima praele voltar e tal.. vejo isso como uma visita de cortesia, pq na 1a ele nao fez o que tinha se proposto, pela gripe
Vinicius Fontana diz:
leva-los para os privates workouts é somente para ver-los num confronto pela posiçao
Vinicius Fontana diz:
um contra o outro de perto
Vinicius Fontana diz:
ver se nao é louco
Vinicius Fontana diz:
rs
Moacyr Jr. diz:
eu acho que é importante para ver aspectos individuais do jogo, como: Como é o jumper desse cara, as estastisticas estão mascaradas? da para melhora?
Alfredo Lauria diz:
Lembro de red flags sendo levantadas para o Beasley
Alfredo Lauria diz:
após essas entrevistas
Moacyr Jr. diz:
mas não podem levar isso como fator principal
Alfredo Lauria diz:
É lógico que não pode ser o fator principal
Guilherme diz:
A gente vai saber. Se Tyreke Evans sair em Sacramento, tá claro que isso é levado em consideração. A gente acha que não deve ser, mas é!
Alfredo Lauria diz:
Mas acho que você pode esclarecer algumas suspeitas, desconfianças
Vinicius Fontana diz:
nao é, mas americano se apega a detalhes
Tales Pagni diz:
ah, mas sempre foi né
Tales Pagni diz:
é mais pra vc ver o cara de perto e ver como ele se comporta frente a um ambiente mais profissional
Guilherme diz:
sim, tudo bem. Mas a minha questão é: pra que Rubio?
Guilherme diz:
Mais profissional que final olímpica?
Vinicius Fontana diz:
rubio acho que exclusivamente para uma coisa: saber a vontade dele de jogar naquele time
Henrique Gonçalves diz:
Concordo com o Vinicius .
Guilherme diz:
eu acho que foi por isso. Bateram um pé porque ficaram bravos que ele passou por lá e não quis jogar.
Henrique Gonçalves diz:
simplesmente para saber da motivação do cara.
Vinicius Fontana diz:
ehehee
Henrique Gonçalves diz:
Ver se ele enxergar planejamento no time
Alfredo Lauria diz:
E também a questão contratual, né?
Henrique Gonçalves diz:
se ele entende a estrutrua da franquia, etc.
Alfredo Lauria diz:
Precisa olhar nos olhos dele e obter o compromisso…venho de qualquer forma
Moacyr Jr. diz:
eu acho que é porque os caras sempre ficam na dúvida, todo mundo quer ver com os próprios olhos primeiro, tipo, esse cara é isso tudo?
Tales Pagni diz:
final olimpica nao é ambiente profissional… é competicao esportiva.. qdo eu digo ambiente profissional, eu digo como se comportar frente aos futuros chefes.. lembre-se, os caras vao investir milhoes num moleque de 18, 19, 20 anos.. patrocinios, publicidade, etc.. tudo esta atrelado a isso
Moacyr Jr. diz:
sempre rola…
Vinicius Fontana diz:
alem do mais ja houve espanhol que draftado voltou a espanha, isso ta perigoso
Guilherme diz:
mas ele já fez isso!!! É isso que to dizendo. Ele foi pra lá, fez exames médicos, conversou com todo mundo, conheceu todas as instalações….
Tales Pagni diz:
entao foi aprovado no teste, oras
Tales Pagni diz:
foi visto com bons olhos
Henrique Gonçalves diz:
esta possivel volta pra europa
Guilherme diz:
sim! e porque diabos tinha que voltar lá pra fazer o workout na outra semana?
Vinicius Fontana diz:
ah sim, sempre existem erros
Henrique Gonçalves diz:
eu acho que dev ter sido conversada demais.
Vinicius Fontana diz:
mas eles tentam ao maximo se cobrir de certezas
Moacyr Jr. diz:
Então, Guilherme, como eu disse, as pessoas semprem querem conferir com os próprios olhos mesmo
Vinicius Fontana diz:
o fato é: esse draft é carente demais de talentos para vc ter um pick alto e o cara voltar para jogar na europa
Henrique Gonçalves diz:
a situacao dessa clausula .. pode atrapalhar ? este ponto eu ainda nao vi uma certeza por parte de ninguem.
Moacyr Jr. diz:
tipo, viu o cara nas olímpiadas,” mas será? Eu quero ver se essa cara joga isso tudo mesmo” sempre rola as dúvidas
Guilherme diz:
Eu acho que as vezes se fica procurando razões e motivos pra explicar determinados comportamentos de GMs, que na verdade simplesmente erram… E erram o tempo todo
Tales Pagni diz:
voltar ao sacramento é normal… harden fez 3 workouts no okct, derozan foi 2 vezes no toronto, e por ai vai… é perfeitamente normal.. o cara gostou de vc, pediu uma 2a chance, talvez para alongar mais um bate papo, treinar outros aspectos, etc.. sempre acontece
Tales Pagni diz:
as vezes podem pedir outro workout pq teriam outras pessoas assistindo, por ex… outros caras da diretoria, comissao tecnica, e por ai vai
Alfredo Lauria diz:
Veja…acho natural essa hesitação toda. Tudo bem, houve scouteamento durante a temporada inteira. Mas é o futuro da franquia sendo decidido ali
Vinicius Fontana diz:
charmar a segunda vez é sinal que estao querendo muito vc
Alfredo Lauria diz:
O que não pode é o cara hipervalorizar essa parte final
Vinicius Fontana diz:
e querem tirar duvidas finais que estao entre vc e outro
Vinicius Fontana diz:
e qlquer detalhe ajuda
Guilherme diz:
Se Rubio sobrar na 4ª escolha, e selecionarem Tyreke Evans, o que já vem sendo cogitado, mostrará que foi supervalorizado o workout. É esse meu ponto.
Vinicius Fontana diz:
Rubio acho que nao passa da 4
Vinicius Fontana diz:
se chegar la é pq as cartas estao marcadas
Moacyr Jr. diz:
Rubio passar da 2 para mim já é no brainer… passar da 4 é demais…
Vinicius Fontana diz:
sao 4 times precisando de armador
Guilherme diz:
Pra mim, também, Moacyr. Pra eles é que não sei…
Guilherme diz:
chegamos ao Minnesota. O que fazer com essas duas escolhas?
Alfredo Lauria diz:
Antes de falar do Wolves
Alfredo Lauria diz:
Uma pergunta
Alfredo Lauria diz:
Quem é mais nerd: Kevin Love ou Fernando Coloneze?
Vinicius Fontana diz:
eheheheheheehe
Alfredo Lauria diz:
Nos últimos 10 minutos
Alfredo Lauria diz:
o Kevin Love cogitou sobre a sua própria troca
Alfredo Lauria diz:
e Falou sobre os EUA na Copa das Confederações do Twitter
Alfredo Lauria diz:
hahahaha
Alfredo Lauria diz:
going back to LA today from Minnesota…had a great time out here, hopefully I will be back…if you get what I’m saying….
Vinicius Fontana diz:
sobrinho de um membro do beach boys…
Alfredo Lauria diz:
USA bringing the pressure
Alfredo Lauria diz:
E tome gol dos EUA
Guilherme diz:
oloco
Guilherme diz:
all you need is Love
Vinicius Fontana diz:
so tinha que ser doido
Moacyr Jr. diz:
hahaa
Guilherme diz:
Al Jeff, Kevin Love. Duas escolhas de top10, uma na 18 e uma na 28. O que vocês fariam?
Alfredo Lauria diz:
Bom
Alfredo Lauria diz:
QUal o objetivo deles
Alfredo Lauria diz:
Com essa troca?
Guilherme diz:
Eles estão com GM novo. Há muita esperança por lá. Desde que KG saiu que eles não conseguem empolgar.
Moacyr Jr. diz:
eu tentaria um trade up
Guilherme diz:
Eles relmanete querem alguém que mude a história da franquia.
Guilherme diz:
Os jornais de hoje falam muito em Ricky Rubio
Alfredo Lauria diz:
Eu tentaria trocar essas duas últimas
Alfredo Lauria diz:
Acho que nada que sobrar por ali, ajudará o Wolves
Henrique Gonçalves diz:
quem de experiente tem no time do Wolves hoje ?
Guilherme diz:
Há um milhão de especulações, uma delas é que 5+18 pela 2
Tales Pagni diz:
eu tentaria melhorar a armação
Moacyr Jr. diz:
mad max
Guilherme diz:
Kevin Love não deve mesmo sair
Alfredo Lauria diz:
Quem aceitaria isso?
Alfredo Lauria diz:
5 + 18 pela 2?
Tales Pagni diz:
o time precisa urgente de talento, e adicionando 2 ao nucleo de jefferson e love, uma nova luz se abriria no horizonte
Vinicius Fontana diz:
eu iria pelo curry e hill nas duas primeiras
Moacyr Jr. diz:
eu tentaria um trade up pelo rubio tambem
Vinicius Fontana diz:
e negociaria as duas ultimas por um SF
Alfredo Lauria diz:
É uma boa Vinicius
Alfredo Lauria diz:
Essas 18 e 28
Alfredo Lauria diz:
Tentaria buscar um ou dois veteranos
Alfredo Lauria diz:
daqueles “bom de vestiário”
Vinicius Fontana diz:
bem isso
Vinicius Fontana diz:
e deixaria a molecada jogar
Moacyr Jr. diz:
Isso é boa mesmo Vinícius, o perímetro do Minessota é muito ruim
Alfredo Lauria diz:
E mais futuras escolhas
Henrique Gonçalves diz:
o time precisa de buscar veteranos urgente mesmo.
Henrique Gonçalves diz:
Nao tem ninguem ali qeu ajude no banco.
Moacyr Jr. diz:
Bom de vestiario entre “”, voce esta falando alguem como o Amaechi, alfredo?
Moacyr Jr. diz:
rsrs
Vinicius Fontana diz:
ainda assim eu se buscaria veteranos que nao comprometessem o salary cap e apostaria tudo no draft do proximo ano
Alfredo Lauria diz:
Você pega alguém como o Walter Hermann, uma futura escolha para 2011/12 do Detroit
Guilherme diz:
logo depois da troca eles falaram que não querem dar a 5+6 pela segunda
Guilherme diz:
eu ainda não duvido dessa
Guilherme diz:
Fato é que, como disse o Jonathan Givony, nem eles sabem o que vão fazer ainda, que dirá nós
Alfredo Lauria diz:
Fato
Vinicius Fontana diz:
so especulação
Alfredo Lauria diz:
Esse é o Draft mais imprevisível dos últimos anos
Henrique Gonçalves diz:
o wolves se enrolou bem então, boa conclusão rsrss
Vinicius Fontana diz:
mas fato é que os wolves tem 4 escolhas e podem mudar a cara do time
Alfredo Lauria diz:
Isso!
Vinicius Fontana diz:
se fizerem bem feito irao para as cabeças
Alfredo Lauria diz:
Eu espero que não usem todas
Tales Pagni diz:
pessoal, preciso sair agora
Tales Pagni diz:
um abraço a todos
Guilherme diz:
valeu, Tales, brigado pela participação
Vinicius Fontana diz:
abs..
Tales Pagni saiu da conversa.
Guilherme diz:
chegamos aos Warriors
Guilherme diz:
Na linha que estamos indo
Guilherme diz:
é provável que Curry sobre…
Guilherme diz:
O que seria um desespero para o Knicks
Alfredo Lauria diz:
Curry + Monta?
Alfredo Lauria diz:
Como seria isso?
Guilherme diz:
Monta quer sair
Alfredo Lauria diz:
Ou eles vão mandar o Monta embora?
Guilherme diz:
seria uma boa para o Warriors
Moacyr Jr. diz:
dois combos…
Vinicius Fontana diz:
talvez jennings
Guilherme diz:
pelo menos garantiriam alguns anos de salário mais baixo
Moacyr Jr. diz:
Warriors é outro time todo bagunçado, meu Deus, como pode?
Henrique Gonçalves diz:
time mais bagunçado da NBA
Moacyr Jr. diz:
é outro que se equipara aos Clippers na bagunça toda
Henrique Gonçalves diz:
Pra mim, pode vir qualquer coisa..
Henrique Gonçalves diz:
imprevisivel.
Alfredo Lauria diz:
Parecia que mudaria, né?
Vinicius Fontana diz:
terao que ir por armadores, e todos praticamente sao combos…
