T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

[Diego 76ERS]

Acho que pedro não entendeu né, é impossível alguém sair com a primeira escolha nos 3 rounds... independente do sorteio.


Vou explicar uma coisa pra vocês:

Sorteio nico-serpetine-faltou aulas de matemática: chance do cara sair nos 6 primeiros rounds: 1-60 // 1-60 // 1-60 pickando no primeiro no ímpar e em seguida no último. E depois repetindo padrão: 1/30 = 0,333%.
Chance do cara ter a primeira pick em todos os rounds ímpares: 1/30 = 0,3333%

Sorteio em todo round ímpar, fazendo ida e volta no par: Chance do cara sair nos 6 primeiros rounds: 1-60 // 1-60 // 1-60 pickando no primeiro no ímpar e em seguida no último. São 3 sorteios: 1/30 x 1/30 x 1/30 = 1/90 = 0,0111%
Chance do cara ter a primeira pick em todos os rounds ímpares: 1/180 = 0,00555%

Agora qual a chance menor? No sorteio "nico-serpetine-faltou aulas de matemática" pra o cara pickar em 1 em todo round ímpar basta ele ter SORTE no primeiro sorteio (já que só há 1 sorteio né, duhh). No sorteio de todo o round Ida e volta, para o cara pickar em 1 em todo round ímpar, ele tem que ter a SORTE DE SAIR EM PRIMEIRO EM 6 SORTEIOS DIFERENTES, muito mais difícil não acha?

No sorteio "nico-serpentine-fiz geografia pq não tinha matemática" desafio a vocês a me dizer o que acontece quando você sai em 30 no sorteio.

R: Você picka em 30, depois picka na 31. Quando você vai pickar de novo? na 90. Ahhhh mais você picka na 91 né?. Pickou, opa agora é só esperar minha próxima escolha, "qual será ela?" "ah é... 150!!". Vou sair de férias até chegar nela né.

Depois das explicações do Tomás não é possível que o povo ainda prefira outro método...é muita "ingenuidade" (pra não dizer outra coisa)

[sonicman]

Cearah comparando o Tomás ao Rodrigo Constantino, se eu fosse o Tomás não deixava.

[Jumpman23]

Eu prefiro pela loteria federal

[TheNicolau15]

Fui chamado de asno

[Scumbag]

Acho que pedro não entendeu né, é impossível alguém sair com a primeira escolha nos 3 rounds... independente do sorteio.


Vou explicar uma coisa pra vocês:

Sorteio nico-serpetine-faltou aulas de matemática: chance do cara sair nos 6 primeiros rounds: 1-60 // 1-60 // 1-60 pickando no primeiro no ímpar e em seguida no último. E depois repetindo padrão: 1/30 = 0,333%.
Chance do cara ter a primeira pick em todos os rounds ímpares: 1/30 = 0,3333%

Sorteio em todo round ímpar, fazendo ida e volta no par: Chance do cara sair nos 6 primeiros rounds: 1-60 // 1-60 // 1-60 pickando no primeiro no ímpar e em seguida no último. São 3 sorteios: 1/30 x 1/30 x 1/30 = 1/90 = 0,0111%
Chance do cara ter a primeira pick em todos os rounds ímpares: 1/180 = 0,00555%

Agora qual a chance menor? No sorteio "nico-serpetine-faltou aulas de matemática" pra o cara pickar em 1 em todo round ímpar basta ele ter SORTE no primeiro sorteio (já que só há 1 sorteio né, duhh). No sorteio de todo o round Ida e volta, para o cara pickar em 1 em todo round ímpar, ele tem que ter a SORTE DE SAIR EM PRIMEIRO EM 6 SORTEIOS DIFERENTES, muito mais difícil não acha?

No sorteio "nico-serpentine-fiz geografia pq não tinha matemática" desafio a vocês a me dizer o que acontece quando você sai em 30 no sorteio.

R: Você picka em 30, depois picka na 31. Quando você vai pickar de novo? na 90. Ahhhh mais você picka na 91 né?. Pickou, opa agora é só esperar minha próxima escolha, "qual será ela?" "ah é... 150!!". Vou sair de férias até chegar nela né.

Depois das explicações do Tomás não é possível que o povo ainda prefira outro método...é muita "ingenuidade" (pra não dizer outra coisa)

[tomasrm]

Fui chamado de asno

Que é isso nico, você é gênio!

[Raptor]

Fui chamado de asno

Que é isso nico, você é gênio!

Coitado do Nico, o mais engraçado foi o do lado do post dele

[cearah]

Tomás é o Rodrigo Constantino do FDB.

Cita a escola austríaca (utopia pura) e não relaciona seu método com a realidade.

Marlon tomou ferro federal nesse último sorteio modo tomás.

Nico está coberto de razão, estado precisa intervir mesmo que de forma mínima.

Nego não entende. Quem tomou ferro no ano passado, tomaria um ferro maior ainda, no serpetine.

Bom , isso é uma questão bem pessoal, na real não vai ser isso que vai fazer diferença na minha opinião, acho que 6 sorteios é muito , na temporada passada por exemplo minha melhor posição no sorteio foi oitavo acho e isso lá pro round 9 , peguei 2 ou 3 sorteios posições acima de 25 ... então é bem relativo.

Quanto menos fator sorte tiver melhor

Por exemplo. O pedro fala que 2 ou 3 sorteios ficou acima de 25. Na serpetina-nicobobo basta você ficar acima de 25 uma única vez, que você ficará TODAS AS VEZES.

Você torce pelo sixers, logo sua opinião não tem peso algum.

[Diego 76ERS]

Você torce pelo sixers, logo sua opinião não tem peso algum.

Franquia tradicionalíssima rapá

se formos analisar opiniões por torcida na NBA, tem GM que não vai poder opinar nunk

[evanhenrique]

Ouvi meu nome.

[The King]

ja que querem sortear e eliminar o fator sorte porque mais sorteios chega o % blá blá blá.... entao vamo sortear os 15 rounds....

[Brenke#3]

ja que querem sortear e eliminar o fator sorte porque mais sorteios chega o % blá blá blá.... entao vamo sortear os 15 rounds....

Puta nego burro, meu Deus, não acredito que você propôs isso. WATERFAILS.

[J-Rich]

Sou a favor do modelo do Tomas.
Ambos métodos possuem defeitos, mas o do Nico significa depender muito da sorte. Ser o 15º em todos os rounds considero péssimo e as chances de isso ocorrer são grandes (como já foi explicado).

E em relação ao reset também sou contra. Vai descartar a possibilidade de rebuilds e também nas vésperas do reset vai forçar os GMs com times fracos abandonarem de vez o time. Keeper é keeper, se for para resetar é melhor voltar ao método antigo.

Mellini, de fato, você é uma pessoa experiente em Ligas Keeper, mas está desconsiderando que a FDB possui GMs e características diferentes da SL. Quando leio seus posts tenho a seguinte impressão: "Sou mais experiente, joguei a SL, como não percebem o que estou dizendo?".

[TheNicolau15]

Tem a idéia do Pedroxx também Felipe. E o Keynes bolou uma que posto a seguir (Ele foi viajar pra BH num congresso de geógrafofos):

"A idéia é baseada na proposta do Pedroxx, só que aperfeiçoada. Trata-se de criar um modelo diferenciado pra quem ficar com as 7 primeiras escolhas. Quem ficasse com essas 7 primeiras, que são os jogadores mais diferenciados do manager efetivamente, são os franchises mais animais em termos de valoração, escolheriam nas últimas posições tanto na segunda rodada, quanto na terceira rodada.

Explicando: a 1° escolha do primeiro round, escolheria na 30° do segundo round, e ao invés de escolher novamente na 1° do 3° round, ele escolheria na 23° do terceiro round, invertendo o serpetine dentro desse bloco diferenciado . E depois no 4° round sim, ele escolheria na 1°, e sucessivamente até completar os 7, sendo essa sétima escolha do 4° round o 30° do 3° round. Depois da 7° escolha do 4° round, vem o serpetine do bloco comum, invertendo a ordem do 3° round normalmente.

Explicando mais ainda de modo simplificado: Trata-se de realizar dois serpentines diferenciados nos 4° primeiros rounds, que formariam dois blocos diferentes: um bloco especial para 7 primeiras escolhas do 1° round, aqueles caras sortudos que pegaram os jogadores mais diferenciados, e outro bloco comum com serpentine para os demais 23 GMs.

O objetivo dessa diferenciação seria tentar equilibrar os núcleos dos rosters, os 4 principais jogadores de cada time, com o 2° e 3° melhores jogadores dos 23 GMs compensando a aberração de valoração dos franchises destes 7 GMs mais sortudos.

Creio eu que a partir do 5° round, passa a ser muito mais definido por steals, a partir do gosto pessoal de cada GM, do que qualquer outra coisa. O modelo do Tomás peca nisso, a quantidade de sorteios não tende ao equilíbrio como ele argumenta, porque o que define é a sorte nos dois primeiros sorteios, do 1° e do 3° round. Se o GM tiver azar nesses dois sorteios, ele pode ter sorte em todos os outros que mesmo assim tenderá a ter um time mais fraco. Nem precisa falar que 5 bons role players não valem nem 1 franchise, muito menos 1 franchise e outros dois grandes jogadores.

Depois dessa proteção nos quatro primeiros rounds, seguiria o modelo do Pedroxx normalmente, com sorteio novamente no 5° e depois serpentine simples até o novo sorteio no nono e assim sucessivamente, sem necessidade de proteção alguma, porque os jogadores são mais ou menos do mesmo nível, dependendo ai da capacidade do GM em realizar steals escolhendo bons role players.

Se acharem o número de 7 escolhas muito rigoroso, poderia ser as 5 primeiras escolhas, mas acho que 7 está de bom tamanho, pensando em: Lebron, D12, Love, Cp3, Durant, Griffin e Rose ou algum outro que não esteja conseguindo me lembrar agora, que são os true franchises disponíveis nesse jogo.

O que acham? Muito rigoroso? Eu achei interessante, porque como tenho falado, evita muito o componente sorte na fórmula, e faz com que a Liga intervenha no sentido de pregar um equilíbrio, pelo menos entre o núcleo principal de cada roster, protegendo os times dos valoradores mais monstruosos do manager."

[The King]

por isso que o Felipe é muito meu amigo... ele fala as mesmas coisas que eu de uma forma diplomática!

KKKKKK

[TheNicolau15]

por isso que o Felipe é muito meu amigo... ele fala as mesmas coisas que eu de uma forma diplomática!

KKKKKK

[Pedrox77]

Andei pensando e mudei minha opinião.

Não tem como evitar o rebuild de alguns times como na NBA. Se existir o restart na liga isso se torna impossível.

Pensei bem e sou radicalmente contra o restart.

Como um time pode começar um restar faltando 1 ou 2 temporadas pra restartar a liga ???

Como um GM pode se motivar de jogar sabendo que não vai chegar nos PO`s e Não vai conseguir remontar seu time por que não tem tempo hábil pra ficar forte ???

Por que em um ano antes do restart vou ter interesse nos Rookies se meu time não for de ponta ??

Quanto mais alto o nível da liga menos mantas , certo ??

Se não tem grandes mantas, como um time ruim fica bom sem ter tempo pra reconstruir ?

Sou favorável ao seguinte, se o cara tem um time lixo e não consegue evoluir, precisa ser substituído por algum outro GM que tem capacidade de melhorar o time e que queira jogar o jogo.

Se daqui a 3 ou 4 anos azedar o vinagrete, abrimos uma votação para decidir se restarta e rever as regras do jogo.

Se for Keeper tem que ser até o fim.

[SeDuTLoCk]

por mim, o matheus achou um sorteio bacana e eu voto nele.

sobre a resetar o jogo acaba com qualquer planejamento a longo, porem se pode ser necessário, já que o FDB e a liga menos movimentada de todas. acho que cairia no tédio se rolar keeper por muitos anos.
e para mim o importante e isso, talvez uns anos a mais de 4 ou 5 fosse mais interessante. uns 7 anos acho viável

[tomasrm]

Nesse sorteio doidão aí inventado pelo matheus, quem se der bem vai ser sempre o o que for sorteado no limiar das picks "bloqueadas". No caso se forem 7 picks, eu vou querer ser o 8. Já que pick em 8 no 1 round e em 1 no 3 round. Ou seja, o beneficiado será sempre o cara que escolherá depois das picks "tops".

Nesse caso é melhor inverter logo todas as picks no 3 round. O que eu proponho é o seguinte:
Adaptando (e simplificando) o sorteio inventado:

sorteia o primeiro round: 1-30, inverte no segundo. No terceiro mantém a mesma ordem do segundo. E inverte novamente no quarto.

O que vai acontecer é o seguinte:
A primeira pick, picará em último no segundo e no terceiro round e em primeiro no quarto round.
Quem tiver no meio pickará no meio de todos os 4 rounds basicamente.
O último do primeiro round, será o primeiro do segundo e do terceiro round, e último no quarto round.

Depois sorteia novamente cada round ímpar, invertendo no round par. Nada de serpentine a partir daí.

No sorteio do matheus ainda há a possibilidade de alguém ter duas top 10 no primeiro e no terceiro round. Nesse sorteio que eu to propondo é IMPOSSÍVEL alguém ser TOP 10 no primeiro e no terceiro, ficando em extrema vantagem. Além de ser IMPOSSÍVEL alguém ficar no BOTTOM 10 no primeiro e no terceiro ficando em extrema desvantagem. Além do mais a diferença de picks do 2nd e do 3rd será PARA TODOS de 30 picks.

Tecnicamente é como se o primeiro do 1 sorteio, ficasse automaticamente em último no 2 sorteio. E vice versa. Mas só pros 4 primeiros rounds (2 sorteios). A partir daí sorteia a cada round ímpar.

Ta aí minha proposta. Eu acho que seja a melhor .

Lembrando que independente do que agente decidir o fator SORTE sempre vai existir, já que estamos fazendo um SORTEio.

[TheNicolau15]

ousado