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Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Dom Fev 23, 2014 5:52 pm
por Gustavo Ganso
Ambos jogaram muito de ala-pivô em suas carreiras, porém contrastando em seu estilo de jogo, Pipoka era mais explosivo, e Giovannoni mais técnico, jogando mais aberto. Na sua opinião, qual deles teve maior destaque?
Imagem

Nome: João José Vianna
Altura: 2,04
Posição: Ala-Pivô/Pivô

Pela seleção:

- Jogos Olímpicos
. 5º lugar em Seul (Coréia - 1988)
. 5º lugar em Barcelona (Espanha - 1992)
. 6º lugar em Atlanta (EUA - 1996)

- Torneio Pré-Olímpico das Américas
. campeão (Uruguai - 1988)
. 3º lugar (EUA - 1992)
. 3º lugar (Argentina - 1995)

- Campeonato Mundial
. 4º lugar (Espanha - 1986)
. 5º lugar (Argentina - 1990)
. 11º lugar (Canadá - 1994)
. 10º lugar (Grécia - 1998)

- Copa América – Pré-Mundial
. 3º lugar (México - 1989)
. 4º lugar (Porto Rico - 1993)

- Jogos Pan-Americanos
. medalha de ouro em Indianápolis (EUA - 1987)
. 5º lugar em Havana (Cuba – 1991)

- Campeonato Mundial
. campeão (Colômbia – 1985)
. campeão (Equador - 1989)
. 3º lugar (Paraguai – 1987)
. 3º lugar (Uruguai - 1995)
____________________________

Pelos clubes:

- Campeonato Mundial
. vice-campeão (Monte Líbano)

- Campeonato Sul-Americano
. bicampeão

- Taça Brasil
. tetracampeão (1984, 1985, 1986 e 1987)

- Campeonato Nacional
. vice-campeão (Uniara - 2002)

- Campeonato Paulista
. campeão (Mogi das Cruzes)
. vice-campeão (Uniara - 2001 e 2002)

Imagem

Nome: Guilherme Giovannoni
Altura: 2,04
Posição: Ala-Pivô/Ala

Pela seleção:

- Jogos Olímpicos
. 5° lugar em Londres (Inglaterra - 2012) - 30pts/6 jogos

- Campeonato Mundial Adulto
. 8º lugar (EUA – 2002) - 86pts/9 jogos
. 17º lugar (Japão - 2006) - 43pts/5 jogos
. 9° lugar (Turquia - 2010) – 44pts/6 jogos

- Copa América – Pré-Mundial Adulto
. vice-campeão (Argentina – 2001) - 88pts/8 jogos
. campeão (Rep.Dominicana - 2005) - 121pts/10 jogos
. campeão (Porto Rico - 2009) - 66pts/10 jogos

- Torneio Pré-Olímpico das Américas
. 7º lugar em San Juan (Porto Rico – 2003) - 66pts/8 jogos
. 4º lugar em Las Vegas (EUA – 2007) - 45pts/7 jogos
. medalha de prata (Argentina - 2011) – 11pts/10 jogos

- Jogos Pan-Americanos
. campeão em Santo Domingo (Rep.Dominicana - 2003) - 94pts/5 jogos
. medalha de bronze (México - 2011) - 37pts/4 jogos

- Campeonato Sul-Americano Adulto
. vice-campeão (Chile – 2001) - 106pts/8 jogos
. campeão (Uruguai – 2003) - 93pts/6 jogos

- Campeonato Sul-Americano Sub-22
. vice-campeão (Uruguai - 2000) - 141pts/6 jogos

- Copa América – Pré-Mundial Sub-21
. 4º lugar (Brasil - 2000) - 117pts/5 jogos

- Campeonato Mundial Juvenil
- 8º lugar (Portugal - 1999) - 23pts/5 jogos

- Copa América – Pré-Mundial Juvenil
. 3º lugar (Rep.Dominicana - 1998) - 110pts/6 jogos

- Campeonato Sul-Americano Cadete
. vice-campeão (Peru - 1995) - 96pts/7 jogos
. campeão (Argentina - 1996) - 121pts/6 jogos
_____________________________

Pelos clubes:

- EuroCup
. vice-campeão (Kiev - 2006)

- Copa da Itália
. bicampeão (2003 e 2004)

- Campeonato Ucraniano
. vice-campeão (Kiev - 2006)


Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Dom Fev 23, 2014 9:37 pm
por Luiz Gomes
Estilo bem diferentes. Pipoca era mais um jogador de garrafão enquanto Guilherme joga mais aberto.
Pipoca com 18 anos era titular do adulto de SJ, que tinha Nilo, Marcelo Vido, Zé Geraldo......uma aberração física na sua época.
Estão faltando uns títulos paulistas p/Pipoca ai, não tá não? Além disso foi 3 ° colocado em um mundial juvenil que o Brasil só ficou atras dos EUA e da URSS ( que tinha Sabonis).
Hoje acho que nem de perto temos um jogador como ele atuando no NBB. E se surgisse, não ficaria aqui por mais de uma temporada.
Meu voto é no Pipoca.

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Dom Fev 23, 2014 10:13 pm
por Gustavo Ganso
dados do site da CBB.

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Dom Fev 23, 2014 11:09 pm
por Kiko Boladao
Eu só me lembro do Pipoka ja beirando os 40 anos jogando por Araraquara. E mesmo com essa idade ele dava um trabalho danado pro pivos aqui de Ribeirão. Tiagão e Cipriano na época.

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Dom Fev 23, 2014 11:43 pm
por gustavosp
Eu fico com o Pipoka tbm. Jogava muito!

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Seg Fev 24, 2014 4:47 am
por Raoni_19
Não dá pra comparar, votação errada. São jogadores bem diferentes. Tipo, bem diferentes.

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Seg Fev 24, 2014 11:32 pm
por Gustavo Ganso
Raoni_19 escreveu:Não dá pra comparar, votação errada. São jogadores bem diferentes. Tipo, bem diferentes.
são 2 alas pivôs.

podem ser estilos bem diferentes, mas jogaram na mesma posição.

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Qua Fev 26, 2014 2:14 pm
por Henry
Gustavo Ganso escreveu:
Raoni_19 escreveu:Não dá pra comparar, votação errada. São jogadores bem diferentes. Tipo, bem diferentes.
são 2 alas pivôs.

podem ser estilos bem diferentes, mas jogaram na mesma posição.



Primeiro de tudo: Quem viu o Pipoka jogando no prime ?

Eu vi ele uma parte da carreira. 92,93 pra frente. Lembro pouco dele porque era Sportv ou ir no Minas ver quando tinha jogo.

Em termos de carreira, a dele foi bem melhor e acredito que talento também.


Entrou na NBA em 1991. Amigo, você tinha que ser MUITO BOM em seus país para poder pisar numa quadra da NBA na época ...
que devia ter uns 10 estrangeiros em todos os times .. (27 times se não me engane na temporada 91-92)

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Qua Fev 26, 2014 6:04 pm
por Luiz Gomes
:jeff: vi o Pipoca jogando no prime na época do Monte Líbano ( tanto que escrevo o nome dele com c-rs)
condição atlética era muito boa para a época - era forte e leve e tinha um arremesso de meia distância confiável.

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Qui Fev 27, 2014 2:23 am
por Raoni_19
Gustavo Ganso escreveu:
Raoni_19 escreveu:Não dá pra comparar, votação errada. São jogadores bem diferentes. Tipo, bem diferentes.
são 2 alas pivôs.

podem ser estilos bem diferentes, mas jogaram na mesma posição.
E?

Mesma posição não significa nada. Até porque o Pipoka era um 4 quase 5. E o Guilherme foi durante boa parte da carreira um 3 que fazia a 4.

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Qui Fev 27, 2014 1:00 pm
por Henry
Do que lembro do Pipoca, era muito mais um pivô do que um lateral.

Giovannoni é um lateral. Nunca foi um pivô.



Obs: não sei quem inventou 1,2,3,4,5 pg,sg,sf,pf,c ... mas quem o fez nunca estudou o jogo.

A mídia é foda.

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Qui Fev 27, 2014 6:49 pm
por Chris
Henry escreveu:Do que lembro do Pipoca, era muito mais um pivô do que um lateral.

Giovannoni é um lateral. Nunca foi um pivô.

É, pensei nisso também quando vi a enquete... lembro do Pipoca como pivô mesmo... meio complicado para comparar com o Giovanoni... o Giovanoni sempre jogou mais fora do garrafão, chuta bastante e tal... Pipoca sempre jogou bem lá dentro... Tipo, acho que alguma meio termo entre Varejão e Nenê... em relação à estilo de jogo, posição... não em relação a talento e tal...

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Qui Fev 27, 2014 8:51 pm
por Kiko Boladao
Uma comparação mais justa ao meu ver seria entre Pipoka e Sandro. Só acompanhei o fim de carreira de ambos, quem for mais velho (que acompanha basquete desde os 90s) poderia falar mais a respeito.

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Qui Fev 27, 2014 9:00 pm
por Jumpman23
Henry escreveu:
Obs: não sei quem inventou 1,2,3,4,5 pg,sg,sf,pf,c ... mas quem o fez nunca estudou o jogo.

A mídia é foda.

Basquete deveria ser treinado globalmente, sem rótulações, porque por ser tão dinâmico, cada jogador deveria saber se portar em todas as condições com o minimo de aproveitamento. Aliás é o que deveria ser feito na base.

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Sex Fev 28, 2014 1:58 pm
por Gustavo Ganso
Já falei que o Guilherme joga aberto, qualquer um sabe disso. Era pra ser um ala, nunca foi, em nível.

Então como a comparação é por posições e não por estilo de jogo, não vejo injustiça nisso. Agora os 2 jogaram de ala-pivô e renderam de alguma forma (diferentes), porém tendo protagonismo.

o Gui foi pra europa alguns anos, titular em mundiais. O Pipoka foi parar na NBA em uma época bem complicada. Etc.

O que não vejo é comparação entre Marquinhos e Guilherme porque o Gui NÃO É 3 legítimo!!! Ele abre pra chutar de fora, e não pra ficar carregando a bola pra lá e pra cá, sempre procura o jogo interno próximo a cesta e abre pra chutar de fora, então ele sempre foi um 4 e não 3, na prática. Na verdade ele nunca foi exatamente uma coisa ou outra.

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Sex Fev 28, 2014 8:08 pm
por Chris
Kiko Boladao escreveu:Uma comparação mais justa ao meu ver seria entre Pipoka e Sandro. Só acompanhei o fim de carreira de ambos, quem for mais velho (que acompanha basquete desde os 90s) poderia falar mais a respeito.
Sandro Varejão?!?!?! Isso não seria comparação porque Pipoca foi infinitas vezes melhor que o Sandro, se for desse que você tava falando...

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Sex Fev 28, 2014 10:36 pm
por Kiko Boladao
Chris escreveu:
Kiko Boladao escreveu:Uma comparação mais justa ao meu ver seria entre Pipoka e Sandro. Só acompanhei o fim de carreira de ambos, quem for mais velho (que acompanha basquete desde os 90s) poderia falar mais a respeito.
Sandro Varejão?!?!?! Isso não seria comparação porque Pipoca foi infinitas vezes melhor que o Sandro, se for desse que você tava falando...
Sim, exatamente o Sandro Varejão. Como disse, só acompanhei o fim de carreira de ambos e não vi quem era melhor, por isso pedi uma comparação do pessoal que acompanhou. Achei mais justa pq ambos jogaram na mesma posição e e tinham características próximas, eu disse características e não habilidades, diferentemente da comparação entre Giovanoni e Pipoka, onde o primeiro foi uma ala que virou pivô e o segundo sempre foi pivô mesmo.

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Sáb Mar 01, 2014 2:05 am
por Henry
Pipoca foi bem melhor que o Sandro viu



Guilherme é um lateral. Não sei como conseguem complicar tanto hahahaha

Porra, o cara foi, é e sempre será um lateral.

ps: só nao foi qdo tinha uns 17 anos e jogava dez categorias no ECP ...

Re: Pipoka ou Giovannoni?

Enviado: Sáb Mar 01, 2014 6:01 am
por Chris
Kiko Boladao escreveu:
Chris escreveu:
Kiko Boladao escreveu:Uma comparação mais justa ao meu ver seria entre Pipoka e Sandro. Só acompanhei o fim de carreira de ambos, quem for mais velho (que acompanha basquete desde os 90s) poderia falar mais a respeito.
Sandro Varejão?!?!?! Isso não seria comparação porque Pipoca foi infinitas vezes melhor que o Sandro, se for desse que você tava falando...
Sim, exatamente o Sandro Varejão. Como disse, só acompanhei o fim de carreira de ambos e não vi quem era melhor, por isso pedi uma comparação do pessoal que acompanhou. Achei mais justa pq ambos jogaram na mesma posição e e tinham características próximas, eu disse características e não habilidades, diferentemente da comparação entre Giovanoni e Pipoka, onde o primeiro foi uma ala que virou pivô e o segundo sempre foi pivô mesmo.
VVocê tem toda razão, em relação a posição é um ótimo comparativo. Ambos eram pivôs... Na verdade a única coisa realmente boa que o Sandro teve foi o irmão... :)

Era um jogador razoável... Já o pipoca foi ótimo jogador!