Copa América 2013 - México Campeão!!!

[Raoni_19]

Andei lendo que o Thompson vai optar pela Jamaica por sinal...

[Mellinari]

Os nomes que eu destaquei foram só pra demonstrar como o Canadá vem revelando muito mais jogadores que o Brasil. E outra, todos estão atuando em alto nível, seja em times bons da Europa, da NCAA e até mesmo NBA. Lembrando que eu to falando a médio/longo prazo, na geração após essa de Huertas/Splitter/Nenê/Leandrinho/Varejão.

Pra se ter uma ideia o Wiggins é 95, da idade do Lucas Dias. Enquanto o primeiro assinou com um dos melhores progamas da NCAA (Kansas) e tem tudo pra ser o grande jogador Canadá e um dos grandes nomes da nova geração da NBA, o nosso principal talento tá jogado na draga do Pinheiros nas mãos do Murtari.

Olynk e Bennett são da mesma geração que Lucas Bebê e o resto dos nossos jogadores inscritos pro Draft. Nem preciso destacar o abismo entre eles, né... Além de Kevin Pangos que foi ótimo nessa temporada por Gonzaga e o Nik Stauskas que é talvez o melhor shooter da NCAA.

Todos os outros seriam role player tranquilo no Brasil. Cory Joseph é um bom armador, superior ao Scott Machado por ex e melhor que o Raulzinho também. Nicholson fez 10/4 de média nas 28 partidas que fez como titular da NBA em sua temporada de calouro, é forte e com um ótimo jogo de media distância.

Quanto ao craque da seleção canadense, eles já encontraram e ele inclusive esteve ano passado no Brasil disputando a Copa América Sub-18 em São Sebastião do Paraíso...

Dos brasileiros eu esqueci de colocar o Felício que deve vir bem nessa temporada em Oregon. Mas ainda sim é pouco comparado com a safra que o Canadá deve continuar produzindo nos próximos anos.

[Raoni_19]

Não falei que são fracos.
Falo desse projeto deles desde 1500 aC.

Só falei que são um bando de role-players que sempre morrem na praia.
Ou eles tiram 2-3 ótimos jogadores um classe AA ou tão fadados ao fracasso sempre.

Até porque era justamente esse AA (Nash) que faltou nos últimos 5 anos.

[Gustavo Ganso]

só Faverani e Hettsheimeir já são melhores que quase todos os pivôs dessa copa américa. Possuem status de bons pivos no melhor basquete da europa. O que ja coloca eles na frente dos bons pivos aqui do basquete das americas como Murilo e outros figuras do mesmo calibre.

prefiro ter ambos (Fav e Hett) e não ter Varejao. Podem até perder na defesa, mas ofensivamente estão bem a frente do capixaba, que em jogos difíceis, sempre se omite das jogadas ofensivas.

Nene vc não coloca nas projeções porque ele quase nunca vem, então vc não considera ele como força pro elenco. É tipo um plus, um extra.

já o Tiago, não sei se vem.

Barbosa, sinceramente, pra mim não é desfalque. Péssimo defensor, ruins nas trocas matchup, faz 20 pontos mas o cara é um atraso pro time, trava o ataque. Prefiro Marquinhos e Alex com muitos minutos na 3 e 2 respectivamente, deu muito certo na copa américa de 2011.

[Raoni_19]

Fav, Hett, Tiago, Bebê, Augusto Lima e Melo.
+ Scott Machado, Raul, Marquinhos, Barbosa (como role player).

Não vejo tantos problemas assim, por sinal, vejo até soluções.

[dkv]

Na copa américa que rolou aqui, eu vi lucas dias um pouco mais preparado do que Wiggins, quando compara o wiggins com o lucas tem que ver que um joga com moleque da idade dele e outro já joga no adulto.

Raoni está certo, a muito tempo que o canadá faz esse projeto mas quase nenhum jogador leva a serio; ai fica dificil, ainda mas sem nenhum extraclasse!

[Raoni_19]

Na copa américa que rolou aqui, eu vi lucas dias um pouco mais preparado do que Wiggins, quando compara o wiggins com o lucas tem que ver que um joga com moleque da idade dele e outro já joga no adulto.

Raoni está certo, a muito tempo que o canadá faz esse projeto mas quase nenhum jogador leva a serio; ai fica dificil, ainda mas sem nenhum extraclasse!

Tem isso também.

Garoto jogando com adulto é uma coisa. Jogando entre iguais é outra... Até por isso a NCAA é sempre meio misteriosa. Só comparar os jogadores que chegam jovens a ACB e já mostram qualidade, difícil virar bust. Agora na NCAA tem 10-20 bust por temporada. Assim como tem 10-20 que ninguém dava nada e brilham logo depois.


Quanto ao Canadá, volto a dizer: Projeto sério, organizado, exemplar; falta empenho e 2-3 jogadores que sejam mais que role-players.

[Raoni_19]

EDIT JAMAICA: Saiu um boato agora de noite que o Ryan Hollins pode pintar junto com Drummond ou Hibbert.

Jerome Jordan, Ewing Jr, Samardo Samuels estariam confirmados mesmo. Ou seja, pivô tem de sobra.

[Gustavo Ganso]

Jerome Jordan é de doer viu bicho...

hahahahahahahah

mas pelo menos é alguem que joga um basquete correto.

[dkv]

- Pivô tem de sobra, agora o resto? rsrsrs

[Raoni_19]

- Pivô tem de sobra, agora o resto? rsrsrs

Pô galera, é a Jamaica.

Antes os caras nem time tinham...

Isso aí é Dream Team pra eles...

[J-Rich]

Barbosa, sinceramente, pra mim não é desfalque. Péssimo defensor, ruins nas trocas matchup, faz 20 pontos mas o cara é um atraso pro time, trava o ataque.

Você citou os pontos fracos, mas o que ele traz de bom não é dispensável:
- Bom arremesso de fora.
- Atleticismo superior a boa parte da seleção.
- Consegue criar o próprio arremesso em nível internacional.
- Ótimo finalizador de contra-ataques.
- Experiência internacional acima de qualquer ala/armador brasileiro.

Como o técnico dele agora é o Magnano, acredito que ele saberá como utilizar os pontos fortes.

[Raoni_19]

Acho que como role player ou combo guard ele faz falta sim.

Tem muita velocidade, poder de definição ofensiva e poder de criar um bom chute sozinho.
O problema é inteligência. Nesse quesito ele não pode ser considerado experiente, afinal, é tão burro que só faz merda como se fosse juvenil.

[Mellinari]

Leandrinho vindo do banco é uma boa. Como o Raoni falou o problema são as más decisões em quadra, mas em todo caso ele continua sendo importante pra seleção sim, ainda mais pq escola é uma das nossas posições mais deficientes. Temos que ir de Leandrinho simplesmente por não ter ninguém melhor pra ir no lugar, rs.

[Gustavo Ganso]

Leandrinho é jogador pra vir do banco

e nos minutos decisivos ficar sentado vendo o jogo das cadeiras

o Magnano ainda não sacou isso, ou não teve culhões pra deixar ele no banco, só o Barbosa mesmo pra cair sozinho naquela ultima bola do jogo contra a Rússia, perder a bola entre as própias pernas contra a Argentina em 2010, real responsável pelas duas derrotas.

Fridzon é especialista dos 3 pontos e o técnico da rússia muito inteligente botou a bola na mão do cara que tava sendo marcado pelo Barbosa, pois sabe que ele é um péssimo defensor.

não deu outra, fizeram um screen pro armador russo, e o brasileiro como sempre corre atrasado atrás da marcação não chegou a tempo, embaralhou e caiu.

sinceramente, bolas decisivas na mão do Leandrinho me da é um friozaço na barriga, assim como sua defesa tenebrosa.

falando em seleção tambem, quem foi muito sub-aproveitado foi o Marquinhos, não sei qual foi a gravidade da lesão dele contra a Grécia, mas de lá pro resto das olimpíadas muito pouco pôde contribuir com o time.

[Mellinari]

Eu tava no jogo contra a Grécia e presenciei a lesão do Marquinhos. Não foi nada muito sério, foi uma pancada um pouco mais pesada que lhe incomodou e tirou de algumas partidas, mas nada que o comprometesse sua atuação nas olimpíadas não. Ele não ter jogado tanto foi mais coisa do Magnano mesmo. Ele usou mais o Marquinhos como um ala 4 aberto em alguns momentos, como 3 acabou jogando pouco mesmo.

Ganso, o Leandrinho é uma opção no banco se nós tivéssemos opções melhores do que ele pra jogar de titular, rs. Apesar do Leandrinho não ser um grande defensor, ele tá longe de ser péssimo como vc disse. Ele é esforçado, e sua agilidade/explosão física o ajuda a ser um marcador pelo menos regular.

Esse jogo contra a Rússia foi uma fatalidade, é algo que só o basquete é capaz de proporcionar. É injusto colocar a culpa no Leandrinho por uma bola espírita que o Fridzon meteu. Mas de fato ele não serve pra ser o closer do Brasil, mas isso é algo que nos falta já há bastante tempo, e por falta de opção acaba tendo que ser ele mesmo.

[Gustavo Ganso]

Cara, não foi fatalidade.

o Barbosa chega muito atrasado na marcação, por isso o Fridzon arremessou em condições, no momento do choque dele com o Barbosa, o russo ja tava quebrando a munheca, tava la no alto.

justamente por ele ser atletico e rápido é que ele teria todos os atributos pra ser um ótimo defesor, o que passa longe de ser.

vc falou que ele seria uma boa vindo do banco, agora nesse ultimo post vc fala que ele só seria bom vindo do banco se tivessem jogadores melhores do que ele. Ficou confusa a sua ideia. Afinal, vc quer ver ele vindo do banco ou não?

[Mellinari]

Eu prefiro ele vindo do banco sim, o problema é que não temos jogadores melhores do que ele pra jogar de titular, entende? Acaba indo ele mesmo por falta de opção...

Qual escolta vc vê em um futuro próximo que pode fazer frente ao Leandrinho no Brasil? Simplesmente não existe, não tem ninguém que chegue próximo da capacidade dele, infelizmente. O Alex é ótimo defensor, mas no ataque (principalmente em nível internacional) é nulo, se cria apenas em infiltrações e alguns arremessos de longa distância. E outra, pensando em 2016 o Alex provavelmente não estará presente (terá 36-37 anos até lá), enquanto o Leandrinho apesar de mais velho e sem o mesmo vigor físico (33 anos) ainda pode vir do banco e produzir algo.

Tá longe de ser o ideal, mas hoje é isso que temos, infelizmente.

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Voltando rapidinho a história do Tristan Thompson, saiu uma notícia hoje de que ele fará parte do training camp de verão da seleção canadense, nos moldes do que é feito pelos EUA. É 100% certo que ele abdicou de jogar pelo Canadá pra jogar pela Jamaica mesmo?

[Raoni_19]

Aquela bola da Rússia tem um pouco de fatalidade sim.
Na época fiquei doido com o Texano que levantou uma estatística total no-sense dizendo que o Friedzon chutava 60% de três naquele local e por isso conectou a cesta (criticando a falta de scout no Brasil).

Bom, eu acho que essa foi a declaração que fez esse cara sumir do DB, porque foi a maior burrice que eu ouvi na vida. Minha resposta foi na época: "Ok PVC, e qual é a porcentagem desse mesmo Friedzon, desse mesmo local, tomando um encontrão, seguido de rasteira e falta, desequilibrado e at the buzzer?". Isso mostra o quão improvável foi aquela jogada, e lembrem-se, sou eu falando. Alguém que ganharia emprego se houvesse scout sério nesse país, afinal, até scout pro Pinheiros jogar Liga das Américas eu fazia pro Rossi via e-mail (pra vermos a seriedade da coisa, hahahahaha). Enfim, nesse sentido (de improvável) ela pode ser sim considerada uma fatalidade, afinal, se repetirem 200x aquilo, vai cair 1x a bola.

Agora que essa 1 bola caíra dentre as 200 feitas somente porque o Barbosa chegou atrasado, é verdade também. Ele é um jogador que chama a merda no fim de jogo. Como diria o Cláudio Cabral, cronista genial do RS que faleceu: "Não pode ter jogador ruim no time, afinal, acabam jogando. E daí fazem merda porque tem a tendência do ruim fazer merda".

E o Barbosa é exatamente isso. Não que ele seja ruim, mas ele é ruim em finais de jogo. Então a merda chama ele no fim de jogo, é óbvio, isso é matemática simples.

[Kiko Boladao]

Eu concordo totalmente com essa parte de que o LB é imã de cagada em fim de jogo. Só no mundial de 2010 foram dois jogos, contra os EUA e contra a Argentina, teve um pré mundial faz um bom tempo que ele fez uma caca no fim do jogo tambem.
Por mim colocaria o cara até o terceiro período, no máximo até a metade do ultimo período(quando o jogo estiver apertado), passou disso já começa a ficar perigoso tê-lo em quadra.