T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Sessão destinada aos participantes do Fantasy Draft Brasil e a todos que desejam jogar e/ou acompanhar o andamento da liga.

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J-Rich

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Mensagem por J-Rich » Sáb Out 27, 2012 9:18 am

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Também sou a favor de draftarmos os rookies após o da NBA.
E concordo com os posts do Cearah e Keynes.
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Mellinari

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Mensagem por Mellinari » Sáb Out 27, 2012 11:25 am

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Pô galera, parem de ser softs.

Se for pra ser assim, é melhor dar os jogadores pros GMs então, fazer um draft automático de acordo com a pick do cara.

A graça do draft é justamente ser ANTES do da NBA, o que força os GMS a pesquisarem e a se inteirarem da classe na hora de escolher seu jogador. Nessa, faz com que o nível da liga cresça já que tira os jogadores da zona de conforto. Isso sim gera equilíbrio e traz graça a liga.

Isso já foi discutido antes, mas fazer o draft depois não tá cumprindo seu papel de equilibrar nada, já que os GMs ruins dos piores times vão continuar não correndo atrás e não pesquisando.. o cara vai entrar na ordem do draft, olhar a posição que precisa e o nome do jogador e escolher.

Dessa forma, vai tirar muito da graça do draft (que é justamente fazer a pesquisa, conhecer os jogadores, ACOMPANHAR o draft pra ver onde seu jogador vai cair, etc), além de não diminuir em nada a margem de erro, já que o cara embora saiba onde o jogador vai jogar, não fará a menor ideia de quem é esse jogador e a possibilidade dele vingar. Não é pq o John Jenkins do Hawks joga em uma posição carente do time que ele é um bom jogador ou vai vingar por ex. Os busts estão aí, independente de ser draftado antes ou depois.

Repito: draftar depois vai tirar a grande graça do draft, além de fazer com que os GMs dos times ruins não saiam da zona de conforto pra pesquisar e correr atrás de melhorar seu time.
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sonicman

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Mensagem por sonicman » Sáb Out 27, 2012 11:53 am

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Se você não quer depois, saia da liga. Muito melhor depois, disparado. Fantasy game não é jogo jogado na quadra.
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Mellinari

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Mensagem por Mellinari » Sáb Out 27, 2012 12:59 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

sonicman escreveu:Se você não quer depois, saia da liga. Muito melhor depois, disparado. Fantasy game não é jogo jogado na quadra.
Ué, que cabacisse é essa? A proposta não tá pra DISCUSSÃO? Qual o problema de eu colocar meu ponto de vista e discordar? Até pq, se vc buscar nos posts antigos sobre o assunto, houve bastante discordância sobre qual formula é melhor.

Agora, com essa sua argumentação ridícula de tão imbecil é que a gente não vai pra lugar algum.
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Mellinari

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Mensagem por Mellinari » Sáb Out 27, 2012 1:08 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Esse argumento do Cearah é muito pelego também.

Se a gente fosse fazer o Draft na METADE da temporada da NCAA, aí talves não temos muitas informações sobre os jogadores. Agora, quando o draft é feito antes do da NBA é coisa de 2-3 dias antes, dá pra ter uma bela noção dos jogadores e os mocks já tão bem consolidados do que pode ou não acontecer.

Afinal, todo mundo aqui conhece (ou deveria, é obrigação se não quiser sair da mediocridade) o Draftexpress, NBA Draft, os mocks do Rosen, do Hollinger, Hoops Analystic, etc... Além dos jogos, é claro, que deveria pautar toda análise sobre os jogadores.

Afinal de contas, o fantasy não é jogado dentro de quadra, mas o basquete e a NBA que nos baseamos são. Quem se limita a acompanhar boxscore tá fadado a ter um time medíocre, independente do draft ser antes ou depois. Fazer o draft ANTES faz com que esse pessoal preguiçoso saia da zona de conforto e faça algo que deveria ser obrigação de quem não quer ser medíocre.
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evanhenrique

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Mensagem por evanhenrique » Sáb Out 27, 2012 1:28 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Antes é mais divertido, depois é menos arriscado..

Como isso é uma brincadeira, to dentro pela diversão...
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MatheusK

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Mensagem por MatheusK » Sáb Out 27, 2012 4:21 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Qual é o problema com os mais preguiçosos ou com os que são mais devagar ou com os que realmente tem menos tempo? Não precisamos reproduzir a meritocracia de forma tão escancarada no nosso jogo, que é apenas um lazer pra todos. Já convivemos com meritocracia e competição exacerbada no dia a dia, no nosso mundo do trabalho. Se o cara não tiver o direito de ser como ele é nem no lazer dele, deixou de ser lazer. O cara usa o jogo como o seu não-trabalho, seu momento de desaceleração do que vive no dia a dia, e do nada seu lazer vira trabalho?

Acho que podemos fazer uma coisa diferente aqui. Os mais letárgicos podem ser tão bons quanto os mais ativos, as vezes até mais inteligentes no comando do time, só precisam de um empurrãozinho. Então que o sistema do jogo trate de dar esse empurrão, e não de engoli-lo progressivamente em favor dos que tem mais disposição, mais tempo ou são mais viciados. Não há necessidade de puni-los, só pela sua natureza. Não queremos ter, daqui a 2-3 anos, 5-6 times muito bons e 25 muito fracos, com GMs desmotivados (mesmo que sempre vá existir times fracos, e GMs que em alguns momentos façam decisões ruins. Isso sim é inevitável.)

Basta potencializar as oportunidades tendo em conta a diversidade de personalidades e de condição de participação dos jogadores. Tem nego que trabalha todo dia, 8 horas por dia, outros 4 horas por dia, outros nem todo dia. Um tem filho, esposa, outro não tem. Uns tem mais paciência pra acompanhar NCAA, outros não tem. Uns se interessam mais em ler sobre basquete diariamente, outros não, gastam menos tempo de seu lazer nisso. Uns tem condições de ver muitos jogos, outros nem tanto. Aqui tem nego de 20, 30, 40 anos, com diversos estilos de vida.

Tem que garantir as melhores condições pra todo mundo, fazendo ao máximo o sistema tender ao equilíbrio das oportunidades de todo mundo ter bons times. Quanto menos complicar, melhor.
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Raptor

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Mensagem por Raptor » Sáb Out 27, 2012 5:35 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Prefiro depois. Acompanho a NCAA de longe, difícil ir cego pra escolher os rookies.
Season 12-13

FDB

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J-Rich

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Mensagem por J-Rich » Sáb Out 27, 2012 8:52 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Matheus Keynes escreveu:Qual é o problema com os mais preguiçosos ou com os que são mais devagar ou com os que realmente tem menos tempo? Não precisamos reproduzir a meritocracia de forma tão escancarada no nosso jogo, que é apenas um lazer pra todos. Já convivemos com meritocracia e competição exacerbada no dia a dia, no nosso mundo do trabalho. Se o cara não tiver o direito de ser como ele é nem no lazer dele, deixou de ser lazer. O cara usa o jogo como o seu não-trabalho, seu momento de desaceleração do que vive no dia a dia, e do nada seu lazer vira trabalho?

Acho que podemos fazer uma coisa diferente aqui. Os mais letárgicos podem ser tão bons quanto os mais ativos, as vezes até mais inteligentes no comando do time, só precisam de um empurrãozinho. Então que o sistema do jogo trate de dar esse empurrão, e não de engoli-lo progressivamente em favor dos que tem mais disposição, mais tempo ou são mais viciados. Não há necessidade de puni-los, só pela sua natureza. Não queremos ter, daqui a 2-3 anos, 5-6 times muito bons e 25 muito fracos, com GMs desmotivados (mesmo que sempre vá existir times fracos, e GMs que em alguns momentos façam decisões ruins. Isso sim é inevitável.)

Basta potencializar as oportunidades tendo em conta a diversidade de personalidades e de condição de participação dos jogadores. Tem nego que trabalha todo dia, 8 horas por dia, outros 4 horas por dia, outros nem todo dia. Um tem filho, esposa, outro não tem. Uns tem mais paciência pra acompanhar NCAA, outros não tem. Uns se interessam mais em ler sobre basquete diariamente, outros não, gastam menos tempo de seu lazer nisso. Uns tem condições de ver muitos jogos, outros nem tanto. Aqui tem nego de 20, 30, 40 anos, com diversos estilos de vida.

Tem que garantir as melhores condições pra todo mundo, fazendo ao máximo o sistema tender ao equilíbrio das oportunidades de todo mundo ter bons times. Quanto menos complicar, melhor.
:004:

Concordo com você.

Ler Mocks, acompanhar NCAA e ir atrás de noticias mais aprofundadas não deveria ser obrigatório. Claro que isso é um diferencial e quem fizer isso estará se dando bem, mas se o draft for antes, acontecerá o que você disse no seu post.
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cearah

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Mensagem por cearah » Dom Out 28, 2012 2:30 am

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Esse meu discipulo, Keynes, Só me enche de orgulho!
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Mensagem por tomasrm » Dom Out 28, 2012 6:34 am

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Boa keynes!

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Mensagem por Scumbag » Seg Out 29, 2012 11:46 am

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

cearah escreveu:dois pra frente e era isso.

ps: Draft após NBA.

Inversão do draft foi criada justamente para trazer EQUILIBRIO! O meu entendimento é que qualquer coisa q dificulte isso trás malefício pra liga.

no caso, nós, simples mortais, não tivemos acesso a workouts, a entrevistas, não pagamos equipes de scouters, não podemos acompanhar uma temporada universitaria com tanto afinco, então, ao menos devemos dar a oportunidade para os GMs que estão na rabeira, escolherem com base somada de pouca observação + dados do draft+ insiders influenciados por jabá de agentes + possível role no time em que foi escolhido o jogador.
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Pedrox77

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Mensagem por Pedrox77 » Seg Out 29, 2012 1:57 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Eu prefiro antes mas acho que o fato de não saber que time o cara vai cair atrapalha muito

Melhor que seja depois , mas depois 1 ou 2 dias do draft.

não 1 mes nem 15 dias

Então: Draft da NBA é dia 30 de maio o nosso deve ser 1 de junho
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Mensagem por Diego 76ERS » Seg Out 29, 2012 2:13 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

dois pra frente em relação às picks...

quanto ao draft dos calouros, sou favorável a ser antes do draft da NBA (mais emocionante e sem softismo) mas acho que seremos esmagados pela maioria conservadora, tucana e entediante da liga... :valca:

enfim, eu tenho outra dúvida em relação às regras da liga keeper: data da deadline pra cada temporada, já foi estabelecida?
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Mensagem por TheNicolau15 » Seg Out 29, 2012 2:22 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

O draft será no domingo antes ou depois, a partir das 13 horas.

E temos que discutir isso mesmo Diego, valeu pela lembrança.
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Greivis Josué Vásquez Rodríguez
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Edward Adam Davis
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Mensagem por Pedrox77 » Seg Out 29, 2012 2:30 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Abre uma votação sobre a questão do draft de novatos
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Mensagem por Mellinari » Seg Out 29, 2012 2:56 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Diego 76ERS escreveu:quanto ao draft dos calouros, sou favorável a ser antes do draft da NBA (mais emocionante e sem softismo) mas acho que seremos esmagados pela maioria conservadora, tucana e entediante da liga... :valca:
É por ai mesmo, o discurso progressista na liga tá mascarado do mais profundo reacionarismo... Matheus é o PT da liga, começou progressista e com um discurso popular, mas acabou se aliando com o que de mais sujo existe por aí (Cearah PSDB e Sonic DEM) pra se manter em cima.

Pior que o Nico é o PMDB da liga, tem quórum mas prefere sempre se manter em cima do muro, colaborando com os ditames de quem tá no poder. Uma vergonha para o bom andamento da liga.

Dessa forma, o que veremos é a manutenção do status quo e a vontade de uma minoria esclarecida sobre os demais. Pior que, como diria Tom Zé, eles estão explicando pra confundir, e o Draft DEPOIS vai manter a galera ainda mais na ignorância.
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Mensagem por evanhenrique » Seg Out 29, 2012 3:08 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Quem vai ser o barbudo do PSOL que vai chegar aqui e dizer que o Draft tem que ser feito com um ano de antecedência? :lol:
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Mensagem por Brenke#3 » Seg Out 29, 2012 3:10 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Mellinari escreveu:
Diego 76ERS escreveu:quanto ao draft dos calouros, sou favorável a ser antes do draft da NBA (mais emocionante e sem softismo) mas acho que seremos esmagados pela maioria conservadora, tucana e entediante da liga... :valca:
É por ai mesmo, o discurso progressista na liga tá mascarado do mais profundo reacionarismo... Matheus é o PT da liga, começou progressista e com um discurso popular, mas acabou se aliando com o que de mais sujo existe por aí (Cearah PSDB e Sonic DEM) pra se manter em cima.

Pior que o Nico é o PMDB da liga, tem quórum mas prefere sempre se manter em cima do muro, colaborando com os ditames de quem tá no poder. Uma vergonha para o bom andamento da liga.

Dessa forma, o que veremos é a manutenção do status quo e a vontade de uma minoria esclarecida sobre os demais. Pior que, como diria Tom Zé, eles estão explicando pra confundir, e o Draft DEPOIS vai manter a galera ainda mais na ignorância.
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SG: Goran Dragic/Kentavious Caldwell-Pope/Bogdan Bogdanovic
PG: Damian Lillard/Patrick Beverly/Tim Frazier
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C: Serge Ibaka/Dragan Bender/Georgios Papagiannis
PF: Dario Saric/Meyers Leonard/Chris McCullough
SF: Evan Fournier/Georges Niang/Bruno Caboclo
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cearah

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Mensagem por cearah » Seg Out 29, 2012 5:58 pm

Re: T.O. Para Discutir as Regras da Liga Keeper!

Primeiro: Não sou tucano.

Segundo: PSDB é esquerdista, globalista.

terceiro: Os "reacionários" querem o equilíbrio de todos, favorecendo os que são abatidos pela agruras do trabalho duro (esquerdista tem aversão a isso), que possuem tempo escasso, contribuintes do bem estar social. Essas pessoas, em geral, não são virgens como o mellini, elas possuem namorada, ficante, necessidade sexual, necessidade de vida social, etc.

Enquanto, pra variar, os esquerdistas, como de praxe, agindo como os porcos da fazenda, querem criar uma elite partidária-politica a base da opressão, e até por meios belicistas, afastando a oportunidade desse pessoal ser competitivo, em favor da elite gozar dos melhores luxos da sociedade, as custas da miséria alheia. Como faziam os altos escalões do partidão sovietico e kgb, o pessoal da gestapo, SS , a rapaziada da SL...

quarto: Estou votando assim em favor dos mais necessitados, como mellini, sedut, raptor, lukaum...caras que com certeza serão loteria..
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