Eurobasket 2013

[Nepopop]

mta gente dessas listas era esperada não ir, Dirk já praticamente se aposentou da seleção em 2011 (apesar do rumor de voltar pra tentar rio16). Sarunas tbm não vai mais. Tem cara aí que nunca vai mesmo então é difícil contar como desfalque. Tem outros aí que são substituídos por jogadores de nível similar. Os da Espanha fazem falta, mas com o elenco enorme que eles tem, não dá pra dizer que o time tá esvaziado. É até melhor pro time não ser overkill. rs

Enfim, acho que o nível do eurobasket tá muito bom e vai ser dose pra medalhar nessa competição!

[Raoni_19]

O torneio tá ótimo sim, mas tá cheio de desfalques importantes.
Sempre é assim, mas esse ano teve muito medalhão de fora... Pesa um pouco quando tu vê os rosters e boxscore.

[Henry]

O torneio tá ótimo sim, mas tá cheio de desfalques importantes.
Sempre é assim, mas esse ano teve muito medalhão de fora... Pesa um pouco quando tu vê os rosters e boxscore.

O torneio de 2011 foi muito mais forte. Até porque era Pré Olímpico que tem um peso maior também.

[Henry]

Só para termos ideia, dos times do torneio em 2011 e 2009:

2011:
Tony Parker
Bo McCalebb
Juan Carlos Navarro (MVP)
Andrei Kirilenko
Pau Gasol


2009:
Milos Teodosic
Vasileios Spanoulis
Rudy Fernandez
Erazem Lorbek
Pau Gasol (MVP)


Não temos os MVPS e temos somente quatro caras, embora nenhum ala (discutível no caso do Rudy) ou pivô.



Se for pra contar 2007 então, logicamente, excluindo Ramunas que aposentou.

José Manuel Calderón
Ramūnas Šiškauskas
Andrei Kirilenko (MVP)
Dirk Nowitzki
Pau Gasol

[Henry]

Agora, o nível é forte porque são seleções bem mais preparadas, a cultura deles é totalmente diferente daqui (defesa em primeiro lugar em várias e várias seleções), excelência em fundamentos, muitas escolas de jogo e mesmo com desfalques, ainda foram caras de alto nível.

É que poderia ser melhor ! O que é até difícil de pensar ! rsrssrss

[Raoni_19]

A diferença não é nem a preparação dos times.
Pra mim é uma questão de fundamentos.

Nas Américas as seleções tem núcleos de 6-7 ótimos jogadores. Todos os países!
Aí com desfalques de 3-4 como teve esse ano, já diminuiu demais o nível do torneio.
Mesmo quando os 6-7 do núcleo vão, se destacam os times que tem maior rotação e mantêm o ritmo.

Na Europa é diferente. Muitos times não tem 6-7 equivalentes num núcleo sólido. São 3-4 mesmo, e só isso.
Só que TODOS OS OUTROS tem potencial técnico elevadíssimo, ou seja, fundamentos e manutenção de ritmo porque podem ser da rotação.
E não são só os 12... São 15-20. Por isso os desfalques não são sentidos e os times são melhores.

[Henry]

Sobre a Croácia, foco da nossa discussão algumas páginas atrás.

Na base, desde 2007:

2007 U16 European Championship - 8th
2007 U18 European Championship - 7th
2007 U20 European Championship - 10th

2008 U18 European Championship Men - 3rd (geração 90,91 com Postran, Delas)
2008 U16 European Championship Men - 7th
2008 U20 European Championship Men - 12th e ultimo lugar no Europeu

2009 U16 European Championship Men - 6th
2009 FIBA U19 World Championship for Men - 3rd
2009 U20 European Championship Men - 8th
2009 U18 European Championship Men - 8th
009 U16 European Championship Men - 6th

2010 U16 European Championship - 1st
2010 U20 European Championship - 4th
2010 U18 European Championship - 5th

2011 U20 European Championship Men - 16th
2011 FIBA U19 World Championship - 8th
2011 U18 European Championship - 8th
2011 U16 European Championship - 1st

2012 U16 European Championship - 8th
2012 U18 European Championship - 1st
2012 FIBA U17 World Championship - 3rd


2013 U20 European Championship - 12th
2013 U18 European Championship Men -2nd
2013 U16 European Championship Men - 6th
2013 FIBA U19 Championship for Men - 8th

Algumas passagens:

U16 - 2010 - Geração do Saric, semi final com a Espanha:

http://archive.fiba.com/pages/eng/fa/ga ... istic.html

Saric meteu 24 - 9 - 7

Final do Europeu U16 de 2010 contra Lituânia:

http://archive.fiba.com/pages/eng/fa/ga ... istic.html

Saric meteu 30 - 11 - 11


U18 - 2012 - Geração do Saric, final do Europeu contra Lituânia:

http://archive.fiba.com/pages/eng/fa/ga ... istic.html

Saric meteu 39 - 11 - 4



Agora, vejamos bem, Mundial U19 deste ano, geração 94/95 deles:

- Derrota pra Espanha, primeira fase:
http://archive.fiba.com/pages/eng/fa/ga ... istic.html


- Vitória sobre Lituânia:
http://archive.fiba.com/pages/eng/fa/ga ... istic.html

- Derrota pra Sérvia:
http://archive.fiba.com/pages/eng/fa/ga ... istic.html


- Nova derrota pra Espanha (quinto ao oitavo)
http://archive.fiba.com/pages/eng/fa/ga ... istic.html

Saric continua como destaque porém com o passar do tempo já começa a dificultar do cara levar nas costas.

A geração que vem após a dele, também parece boa. Porém temos que perceber que os resultados não se mantem com facilidade do U16 ou U18 para o U19 e U20.


O caminho é longo, parece que tem duas boas gerações vindo em sequência, é a hora do time retornar à elite europeia, coisa que não faz tem quinze anos.


Me lembra muito, o papo do Canadá nas Américas. Tem muita gente atuando, tem potencial, porém pro adulto, no nível internacional pesado que está hoje, não adianta ter 40 roles players espalhados.


Tem que ter estes roles e cada dia mais, pelo menos dois caras de elite.


Saric é o grande nome da vez e se estourar de vez com mais um da geração abaixo dele, a Croácia pode estar bem servida de novo na elite, pensando em medalhas, etc.

[Henry]

E finalizando sobre Croácia e cia .. gosto de ler sobre tudo de basket, de vez em quando a gente acha umas coisas diferentes, vejam só como se tem uma expectativa alta em cima dele, no primeiro quote.

No link, uma análise dele:

http://bleacherreport.com/articles/1655 ... ario-saric

Dario Saric – Cibona Zagreb, Small Forward

Height: 6’10, Weight: 223 lbs.

Strengths: A smooth forward with a good feel for the game. A gifted and willing passer. Can play inside and out. Jump shot is developing.

Weaknesses: Unknown at this point what position he will play at the next level. Speed and athleticism doesn’t standout. Will have to get stronger.

Projection: Mid first round

NBA Comparisons: Hedo Turkoglu/Ersan Illyasova


What kind of NBA player do you see Dario Saric becoming?

All-Star
(64%, 187 Votes)
Starter
(18%, 53 Votes)
Role Player
(13%, 39 Votes)
Seldom used reserve
(5%, 14 Votes)
Total Voters: 293

Read more at http://www.hoopsworld.com/2013-nba-draf ... TKThCFU.99

E as médias resumidas dele nos torneios:

Participations in FIBA Europe competitions PPG RPG APG
FIBA U19 Championship for Men 2013 (Croatia) 20.3 11.2 4.9
EuroBasket - Qualification Round 2013 (Croatia) 9.8 6.3 1.7
U18 European Championship Men - DIVISION A 2012 (Croatia) 25.6 10.1 3.3
FIBA U19 World Championship for Men 2011 (Croatia) 18.1 10.1 3.4
EuroChallenge 2011 (KK Zagreb) 3.2 2.8 1.2
U16 European Championship Men - DIVISION A 2010 (Croatia) 24.3 11.5 5.8
U18 European Championship Men - DIVISION A 2010 (Croatia) 12.8 5.4 2.3
EuroChallenge 2010 (KK Zagreb) 0.0 0.5 0.0
U16 European Championship Men - DIVISION A 2009 (Croatia) 11.3 8.3 2.7

[Henry]

Letonia 30 - 15 Ucrânia

faltam 7 por jogo do segundo período.

Terminou 24-13 o primeiro período.


Ucrânia ainda tem Lituânia e Sérvia para tentar passar de fase.

[Nepopop]

passeio letão. letonia deu azar na fase de grupo e acabou passando com 0-2 (justo as duas que perdeu pois a campanha foi 3-2), mas é um baita time.

[Henry]

Ucrânia chutando 9/34 ! rssrrssrsrs


Que massacre

[Luiz Gomes]

E a Grécia hein? brincando com fogo.
0-2 e joga contra a Espanha e Eslovênia- acho a Grécia mais time, mas eslovenos como locais, vão engrossar muito. Acho que ganha da Croácia. Terminariam com 1/4 esta fase e provavelmente eliminados. Se acontecer isso, será que fecha a questão dos convites (Brasil, China, Rússia e Grécia)?
Olha, se depender do Carlos Nunes....esse convite está muito ameaçado.

[Nepopop]

Eu acho praticamente impossível a Turquia não ser agraciada com um convite. A Turkish Airlines patrocina muitos campeonatos (inclusive essa eurobasket).

Em 2009, 14 seleções pagaram a taxa de 500 mil euros para concorrer ao convite. São convites muito concorridos! Não acho que o Brasil seja um dos óbvios candidatos. Pra mim, os 3 óbvios são Turquia, Rússia e China por enquanto.

[Henry]

Eu acho praticamente impossível a Turquia não ser agraciada com um convite. A Turkish Airlines patrocina muitos campeonatos (inclusive essa eurobasket).

Em 2009, 14 seleções pagaram a taxa de 500 mil euros para concorrer ao convite. São convites muito concorridos! Não acho que o Brasil seja um dos óbvios candidatos. Pra mim, os 3 óbvios são Turquia, Rússia e China por enquanto.

Com Bi Mundial, Dois Vices, Dois 3os, três Medalhas Olímpicas, nunca ter faltado a um Mundial e sede Rio/16 , não tem nem como comparar com Turquia e qualquer outro aí dos que estão fora agora, exceto Rússia. Isso para ficar no masculino.
O convite ao Brasil é mais do certo.


Sobre a Turquia, único resultado de relevância na história é o vice mundial de 2010 (mais um vice europeu 2001, em casa).
Pouco peso histórico e o pior, está na Europa que dificilmente será agraciada com três convites.


Se a Grécia (para não dizer França, Lituânia ou Sérvia) ficar de fora, o que poderá ocorrer e se candidatar ao convite,
Turquia estará com uma mão e quatro dedos da outra de fora do Mundial.

[Henry]

E a Grécia hein? brincando com fogo.
0-2 e joga contra a Espanha e Eslovênia- acho a Grécia mais time, mas eslovenos como locais, vão engrossar muito. Acho que ganha da Croácia. Terminariam com 1/4 esta fase e provavelmente eliminados. Se acontecer isso, será que fecha a questão dos convites (Brasil, China, Rússia e Grécia)?
Olha, se depender do Carlos Nunes....esse convite está muito ameaçado.

É o peso do Eurobasket né ?

A Grécia do título europeu de 87 (Nikos Gallis, Panagiotis Giannakis, cia) até hoje se tornou uma potência europeia.


Mas tem que renovar sempre e jogar sempre no máximo.


O time grego sente um pouco o final da geração campeã de 2005.

Ainda assim, são muito fortes e tem que respeitar.

25 anos jogando no topo da Europa não é fácil.

[Henry]

E só pra termos ideia dos convites do último Mundial ...

O fato de ter ninguém da FIBA AMERICAS pesa demais.

Agora tem ! E a FIBA nem sonha em deixar de fora um time do peso do Brasil. Baumann não é burro.

Fourteen teams paid the 500,000 € fee to apply for one of the four wild card spots. FIBA then whittled down the teams to eight semifinalists – Cameroon, Germany, Great Britain, Korea, Lebanon, Lithuania, Nigeria, and Russia.

On Saturday, December 12, FIBA awarded Germany, Lebanon, Lithuania and Russia the four wild cards.

[Nepopop]

belgica começou dando muitos problemas pra Sérvia! Defesa zona até agora não batida. 8 a 0! :O

Vamo Sérvia!!

[Nepopop]

Henry, sobre os convites:

Você está presumindo que a FIBA vai utilizar como principais critérios o histórico em competições passadas e posição geográfica enquanto eu imagino que eles irão utilizar de política e força econômica da modalidade no país.

A política tá foda. Nosso presidente nem sabia que precisava pagar pra concorrer aos convites. Economicamente nosso basquete é um pedinte perto de outras competições. A Alemanha tá fortalecendo sua liga, o Bayern tá montando um time do cacete e fez uma Eurobasket decente, inclusive vencendo a França. Acho outra boa candidata.

Temos competição até aqui nas Américas. O Canadá tá com um projeto forte pras suas seleções e a Venezuela (que sediou o pre Olimpico e agora FIBA Americas) recebeu um 8 do presidente da FIBA Americas quando perguntaram de 0-10 as chances da Venezuela ser um dos 4 wild cards.

Olha esse trecho da entrevista:

“Todo eso que se dice de que ya Brasil está asegurado, todo eso son conjeturas. Lo que tiene que hacer cada federación es trabajar para lograrlo”, espetó el jefe de FIBA Américas, aclarando que de cualquier forma, de conseguir un boleto Brasil, Venezuela también podría hacerlo. “No hay cupo para continentes. Hay cuatro wild card y pueden ser cuatro para Europa; dos para América Latina y dos para Europa; dos para Asia, uno para Europa y otro para América”.

Otro aspecto que se considera, relató Muratore, es “que haya un trabajo logístico y lobístico de la federación y que también tenga seguridad de la televisión, porque lo que se quiere es la inmediatez del tema”.

Como a FIBA não deixa claro o tipo de critério, acho que estamos brincando de adivinhar aqui. Torço bastante para que o Brasil consiga a vaga. Espero que você esteja certo, mas não acho as perspectivas "tranquilas".

[Luiz Gomes]

Dusan Ivkovic é o cara não tem medo de convocar a garotada. Sempre fez isso. O time sérvio destroçado de tanto desfalque e mesmo assim conseguiu formar um time competitivo.Pena que esta deve ser sua última competição a frente da seleção.
Quanto aos convites, não vejo como o Brasil ficar fora, apesar de ter medo quando vejo o Carlos Nunes falar.

[Luiz Gomes]

Quanto a Croácia, olho em Mario Hezonja. foi cestinha de um mudial sub-17 e era para ter jogado o mundial U-19 este ano, mas se contundiu. Esta temporada espera-se que tenha mais minutos no Barcelona. Se tiver uma temporada consistente é considerado escolha de primeira rodada em 2014.
Bogdanovic e principalmente Micic, que estão jogando ai pela Sérvia, também já despertam interesse dos scouts da NBA.