Eurobasket 2013

[Henry]

Grécia tem uma geração de 90 que parece promissora. Foi vice campeã mundia sub-19 . Atenção em Nikos Papas, que vai jogar este ano no Panathinaikos. Depois do jogo Trinchieri quase imitou o Magnano ao dizer que Calathes, Mantsaris e Koufos fizeram falta. Mas não pegou pesado.
Quanto a Itália, renasceu mesmo. Bom trabalho do Pianigiani (alguém sabe se ele vai treinar algum time ou vai ficar só na seleção?).

To de olho mais pro futuro.

Tem um 97 lá, Papagiannis, que é bizarro. 2,15m de altura e a Grécia chegou em terceiro no europeu U16 com ele de pivô e destaque.

Vamos ver como fica pro futuro !

E se cresce mais ! rsrsrsss

[Luiz Gomes]

E tem também o Giannis Antetokounmpo (?) que foi draftado pelos Bucks. Acho que jogou o Europeu sub-18 ou alguma coisa do tipo. Material humano os caras tem - entre as 4 divisões do basquete grego, são 107 times que ficam em atividade a temporada toda. Aqui no Brasil, quantos times tem a temporada cheia? Com boa vontade, uns 30 no máximo?

[Henry]

E tem também o Giannis Antetokounmpo (?) que foi draftado pelos Bucks. Acho que jogou o Europeu sub-18 ou alguma coisa do tipo. Material humano os caras tem - entre as 4 divisões do basquete grego, são 107 times que ficam em atividade a temporada toda. Aqui no Brasil, quantos times tem a temporada cheia? Com boa vontade, uns 30 no máximo?

Não sei te falar.

São Paulo tem basquetebol o ano todo.

O resto, sei que não tem.

E as divisões inferiores de São Paulo tem nível pra lá de duvidoso.

[Henry]

Listei 35 caras.

É meio impossível listar 12.

URSS

Armadores
Janis Strelnieks (Let)
Kristaps Janicenoks (Let)
George Tsintsadze (Geo)
Aleksey Shved (Rus)
Sergii Gladyr (Ucr)
Vitaliy Fridzon (Rus)
Mantas Kalnietis (Lit)
Oleksandr Kolchenko (Ucr)
Kristaps Janicenoks (Let)
Janis Blums (Let)

Alas
Manuchar Markoishvili (Geo)
Sergey Karasev (Rus)
Sergey Monya (Rus)
Rihards Kuksiks (Let)
Victor Khryapa (Rus)
Renaldas Seibutis (Lit)
Viktor Sanikidze (Geo)
Linas Kleiza (Lit)
Davis Bertans (Let)
Andrei Kirilenko (Rus)
Donatas Montiejunas (Lit)
Rolands Freimanis (Let)
Tornike Shengelia (Geo)
Semen Antonov (Rus)
Maxym Korniyenko (Ucr)

Pivôs
Darjus Lavrinovic (Lit)
Jonas Valanciunas (Lit)
Oleksiy Pecherov (Ucr)
Kyrylo Fesenko (Ucr)
Viacheslav Kravtsov (Ucr)
Zaza Pachulia (Geo)
Timofey Mozgov (Rus)
Kyryl Natyazhko (Ucr)
Giorgi Shermadini (Geo)
Alexander Kaun (RUS)

[Henry]

Falta nego, tipo Orhan Hacieva, do Azerbaijão, primeira liga turca, 20 ppg .. 17 ppg em qualificatório pre Europeu.

Aleksandr Rindin, tem 2,25m, joga na liga Rússia, 10-6 por lá.

Artsiom Parakhouski, da Bielorússia, faz 12-6 na liga turca, tem 2,13m de altura.

Janar Talts, da Estonia mete uns 17 ppg em pre Europeu.



Foi o que consegui recrutar aí

[Henry]

Listei 37 caras, com certeza esqueci alguns mas daí dá para tirar 12 caras do jeito que quiser inventar.

Iugoslávia


Armadores
Roko Leni Ukic (Cro)
Marko Popovic (Cro)
Milos Teodosic (Ser)
Bogdan Bogdanovic (Ser)
Stefan Markovic (Ser)
Nemanja Nedovic (Ser)
Milenko Tepic (Ser)
Vlado Ilievski (Mac)
Zoran Dragic (Esl)
Goran Dragic (Esl)
Beno Udrih (Esl)
Domen Lorbek (Esl)
Jaka Lakovic (Esl)

Alas
Nemanja Bjelica (Ser)
Dusko Savanovic (Ser)
Milan Macvan (Ser)
Dario Saric (Cro)
Mirza Teletovic (Bos)
Nihad Djedovic (Bos)
Todor Gechevski (Mac)
Milko Bjelica (Mon)
Sead Sehovic (Mon)
Suad Sehovic (Mon)
Vladimir Dasic (Mon)
Bostjan Nachbar (Esl)


Pivôs
Erazem Lorbek (Esl)
Ante Tomic (Cro)
Damir Markota (Cro)
Nenad Krstic (Ser)
Vladimir Stimac (Ser)
Stanko Barac (Cro)
Pero Antic (Mac)
Nikola Vucevic (Mon)
Bojan Dubljevic (Mon)
Nikola Pekovic (Mon)
Vladimir Dragicevic (Mon)
Gasper Vidmar (Esl)

[Henry]

Armadores:
Milos Teodosic (Ser)
Goran Dragic (Esl)
Beno Udrih (Esl)
Bojan Bogdanovic (Cro)
Nihad Djedovic (Bos)


Alas:
Nemanja Bjelica (Ser)
Bostjan Nachbar (Esl)
Mirza Teletovic (Bos)

Pivôs:
Erazem Lorbek (Esl)
Nenad Krstic (Ser)
Nikola Pekovic (Mon)
Ante Tomic (Cro)

[Henry]

Armadores:
Aleksey Shved (Rus)
Sergii Gladyr (Ucr)
Vitaliy Fridzon (Rus)
Mantas Kalnietis (Lit)

Alas:
Victor Khryapa (Rus)
Viktor Sanikidze (Geo)
Linas Kleiza (Lit)
Andrei Kirilenko (Rus)


Pivôs:
Jonas Valanciunas (Lit)
Zaza Pachulia (Geo)
Timofey Mozgov (Rus)
Alexander Kaun (Rus)

[Raoni_19]

Excelente trabalho do Henry!
Muito bom mesmo!

Vamos lá, como eu sou famoso pelos scouts, serei o primeiro a cravar 12 em cada uma.


URSS:

Shved / Seibutis
Gladyr / Monya
Kirilenko / Kleiza / Khryapa
Montiejunas / Valanciunas / Pachulia
Mozgov / Fesenko


Sério mesmo. Alguém consegue bater a média de altura desse time? HAHAHAHAHAHAHAHAHA
Na lista oficial, média de: 2,06m.
HAHAHAHAHAHAHAHA

Armadores de 1,98m. Jogador mais baixo do time 1,96m (Gladyr). Pivôs de 2,16m. Alas 4 de 2,13m. A linha de alas móveis 2,03, 2,06 e 2,06m.
Sério, tem como ganhar disso?
HAHAHAHAHAHAHAHAHA

COMENTÁRIO: Acho o time inferior em peças ao iugoslavo. Armadores não são tão fortes, pivôs são mais altos que bons. Mas a escola soviética tem duas coisas que são impossíveis de bater. Uma é a altura média do time e duas é a capacidade de todo mundo jogar da 2 até a 5. Metade do time pode ser 2, 3, 4 e 5 se precisar. Além de matar bola de fora... Isso faz qualquer time frágil do perímetro, rotação ou altura, morrer. Ou seja, só 3-4 times são páreos no fim das contas.

Iugoslávia:

G.Dragic / Teodosic
Bogdanovic / Nedovic
Bjelica / Nachbar
Pekovic / Teletovic / Saric
Vucevic / Krstic / Tomic


COMENTÁRIO: Iugoslávia é BIZARRO o garrafão. Os caras tem doze mil opções. Sepá mais que os EUA até.
Tive que baixar o Nachbar pra 3, o Pek pra 4, Teletovic pro banco pra simplesmente conseguir inserir Vucevic e Nenad na rotação (Tomic com minutos de poste também). Saric entra no time pelo potencial, mas tem Lorbek, Antic e Barac pra quebrar se precisasse também.
Na armação tu não pode levar 3 armadores porque tanto Bogdanovic como Nedovic fazem a um, ou seja, Udrih e Ukic se foderam.

No geral, é um time que poderia ter 10 desfalques que continuaria TOP. Incrível a quantidade de gente na escola iugoslava.

[Henry]

URSS:

Shved / Seibutis
Gladyr / Monya
Kirilenko / Kleiza / Khryapa
Montiejunas / Valanciunas / Pachulia
Mozgov / Fesenko


Iug.
G.Dragic / Teodosic
Bogdanovic / Nedovic
Bjelica / Nachbar
Pekovic / Teletovic / Saric
Vucevic / Krstic / Tomic

Valeu velho !


Sobre a Rússia, concordo plenamente. Não tem mais talento que a Iug. mas tem altura demais e uma versatilidade que
não tem lógica.

É meio que impossível chutar sobre os caras na armação e o pior, é difícil de infiltrar pois atrás é uma parede.


Imagina marcando zona isso aí cara ! hahahahahahahahahahahahaha

Ia ser hilário ahahahahahahaha



Pega Itália, tem como marcar 1-3-1 ou 3-2 sem cair em nada a produção.


Pega um Brasil, 2-3 (tivemos 22% de três no Sulamericano) .


Não tem como pontuar com facilidade sobre isso aí.




Sérvia é talento demais. Sobra nego. É impossível listar doze caras sem fazer injustiças.


Olha a armação do time da Sérvia.


Sem sacanagem, só os EUA com CP3 e Deron (e velharias, tipo Billups) pra dar conta.




Agora, pra você cagar de rir aí ... imagina Ty Lawson e afins correndo sobre o time russo ?!?! hahhahahahhahahahahahahaha

Batendo na parede e voltando ? hahahahahahah




EUA passa perrengue com a Espanha, cara.

A gente não lista 30 espanhóis aqui, nem fudendo e olha que não somos meninos ...


Cara, o mundo do basket perdeu muito rsrsrsrsrrss

[Henry]

Comentários do meu time:


Iugoslávia -> Me basearia no ataque ao Boston-86.

Jogaria com dois armadores o tempo todo. Variando entre os cinco que tem aí.

Um lateral para ser bem móvel, podendo fazer o jogo solto no ataque, cruzando, jogando no high post,
low post, enfim, fazendo o papel do Bird no Boston-86

Pivôs, apenas um pesado por vez. Lorbek poderia ser utilizado mais tempo por ser mais versátil também.

Na falta dele, outro lateral alto, como Nemanja e Mirza.


Agora, na defesa, além de marcar zona na meia quadra,

pressão o tempo todo nos outros armadores. O tempo inteiro, sem deixar respirar.



Pra variar, uma mista, triangulo-dois.


Sinceramente, não sei como algum time pontuaria fácil tirando a outra armação do jogo.


Brasil tomaria de uns 30, 40 ....

Armadores:
Milos Teodosic (Ser)
Goran Dragic (Esl)
Beno Udrih (Esl)
Bojan Bogdanovic (Cro)
Nihad Djedovic (Bos)

Alas:
Nemanja Bjelica (Ser)
Bostjan Nachbar (Esl)
Mirza Teletovic (Bos)

Pivôs:
Erazem Lorbek (Esl)
Nenad Krstic (Ser)
Nikola Pekovic (Mon)
Ante Tomic (Cro)

[Raoni_19]

Minha URSS eu armaria zona 2-3 contra times baixos e 3-2 contra times que não chutam bem de fora.
Contra time top 2-3 o tempo todo mas marcando pressão half-court o jogo todo.
No ataque, só aproveitamento de mismatch após os picks de inversão dos alas, bola embaixo no ala 3 ou 4 e joga no 5 gigante se dobrar a marcação. Armação cerebral, pouco quique, muita movimentação.

Iugoslávia eu metia double pick no ala chutador o tempo todo. Chover bola de fora. Quando começar a sair antes, bola embaixo. Quando começar a pagar pro armador, 1x1. Ia deitar nas porcentagens e marcar pressão full-court o jogo todo. Nem é só nos armadores não... Estilo grego, o jogo todo, quadra toda. Nego não respirar. Fazer ficar cansado e baixar os aproveitamos de quadra, não tem como competir com meu time mesmo.

[Henry]

URSS - Jogaria um pouco mais tradicional.

Porém, como o time tem armadores extremamente altos, eu faria uma zona também contra times de chutadores.

Ou faria uma 1-3-1, dobrando, porque o time tem perna para trocar, que é algo que é difícil no basquetebol hoje,
já que não é todo time que tem isso aí na rotação.




Por vezes, jogaria com um pivô somente, três alas e um armador,
mais ou menos como

Shved - Khryapa - Kleiza - AK - Pachulia


Para agilizar um pouco a transição.



No geral, é um time mais pesado e tem que parar o contra ataque do outro time.

Não dá para sair correndo com estes caras, mas tem uma coisa,

o rebote ofensivo é muito forte, então não tem facilidade pra quebrar balanço do outro lado.



Uma grande vantagem, é que contra time de armadores e alas baixos,
este time aí deita e rola ...


Imagina contra o Brasil, que não corre com seus anões todos ...

Armadores:
Aleksey Shved (Rus)
Sergii Gladyr (Ucr)
Vitaliy Fridzon (Rus)
Mantas Kalnietis (Lit)

Alas:
Victor Khryapa (Rus)
Viktor Sanikidze (Geo)
Linas Kleiza (Lit)
Andrei Kirilenko (Rus)

Pivôs:
Jonas Valanciunas (Lit)
Zaza Pachulia (Geo)
Timofey Mozgov (Rus)
Alexander Kaun (Rus)

[Henry]

Minha URSS eu armaria zona 2-3 contra times baixos e 3-2 contra times que não chutam bem de fora.
Contra time top 2-3 o tempo todo mas marcando pressão half-court o jogo todo.
No ataque, só aproveitamento de mismatch após os picks de inversão dos alas, bola embaixo no ala 3 ou 4 e joga no 5 gigante se dobrar a marcação. Armação cerebral, pouco quique, muita movimentação.

Iugoslávia eu metia double pick no ala chutador o tempo todo. Chover bola de fora. Quando começar a sair antes, bola embaixo. Quando começar a pagar pro armador, 1x1. Ia deitar nas porcentagens e marcar pressão full-court o jogo todo. Nem é só nos armadores não... Estilo grego, o jogo todo, quadra toda. Nego não respirar. Fazer ficar cansado e baixar os aproveitamos de quadra, não tem como competir com meu time mesmo.

Olha, te falar que no basquetebol mundial, o único time (e completo) que consegue jogar contra é EUA.

Não tem como vencer estes dois times aí contando só com oito caras.

Só se forem OITO muito bons ou um time ULTRA bem treinado, como Argentina/04, Grécia/05 e Espanha/08.


Da última década, eu não vejo mais nenhum time, pensando aqui, que conseguiria jogar.


Talvez, Argentina/02 entrasse no bolo.


O resto, só com milagre.

[Raoni_19]

Argentina 02/04 num time que a flex entra e os rebotes ofensivos também.
De resto?

Nem pra trocar...

[Henry]

Argentina 02/04 num time que a flex entra e os rebotes ofensivos também.
De resto?

Nem pra trocar...

Eu não sei quem mais teria recursos.


Porque a Grécia, Espanha e Argentina, estamos falando da elite do basquetebol Mundial em determinado tempo.


É tipo nós fazendo 110 x 105 com a URSS em 88.


Ou seja:


URSS - EUA - IUGOSLÁVIA

E mais dois times da elite mundial no momento.


Não tem como ser diferente e aliás, nunca tinha sido até caírem os dois aí.



Daí se tem noção do quanto era tenso o basquetebol mundial.

E em uma época que os norte-americanos ainda tinham universitários de nível.

Porque 86 pra frente, a coisa perdeu o rumo completamente.


Coloca uma selecao NCAA contra esta Iugoslavia (minha, sua ou do Luiz) e é pra tomar de 40 ...

[Mellinari]

Armadores:
Aleksey Shved (Rus)
Sergii Gladyr (Ucr)
Vitaliy Fridzon (Rus)
Mantas Kalnietis (Lit)

Alas:
Victor Khryapa (Rus)
Viktor Sanikidze (Geo)
Linas Kleiza (Lit)
Andrei Kirilenko (Rus)


Pivôs:
Jonas Valanciunas (Lit)
Zaza Pachulia (Geo)
Timofey Mozgov (Rus)
Alexander Kaun (Rus)

Massa as listas, Henry! Se eu fosse coach da revolução começaria com Vala, AK, Kleiza, Shevd e Fridzon. Mas vixe, esse time é inferior ao da Iugoslávia, só armador top pqp.

[Henry]

Massa as listas, Henry! Se eu fosse coach da revolução começaria com Vala, AK, Kleiza, Shevd e Fridzon. Mas vixe, esse time é inferior ao da Iugoslávia, só armador top pqp.

Também acho o time da Iugoslávia melhor. Mas URSS tem uma puta escola, então é páreo duro mesmo.

[Luiz Gomes]

Henrique, parabéns pela lista de jogadores que seriam da URSS. Timaço também

[Guimartz]

Massa a lista de vocês. Concordo que a Iugoslávia seria mais forte ainda que a URSS.

Só senti falta dos macedônios Ninguém se animou a convocar o Bo McCalebb e o Pero Antic?