São Paulo Futebol Clube - 2014

[de_bitous]

É foi isso que aconteceu mesmo com o goleiro titular da Copa de 2002 no jogo contra o Braga heheheheheh

[maxxmus]

só sei que a melhor coisa que os dois clubes tinham que fazer e retirar as acusações e fica de boa, pq os dois tem armas para foder com o rival, mas se os jogadores forem julgados e condenados no final os dois clubes vão sair perdendo.

[dgo_br]

cara, comparar marcos com rogerio ceni é brincadeira né?

rogerio pode ter sido campeão diversas vezes etc etc, mas marcos é muito mais goleiro, tem muito mais tecnica e habilidade

na copa da korea e japão marcos foi fundamental pra vitoria, contra belgica e alemanha principalmente, rogerio ceni jamais teve importancia alguma na seleção


é a mesma coisa que comparar Horry (e seus inumeros titulos) e Kevin Garnett, ambos da mesma posição, horry muito mais campeão, mas quem é melhor jogador?

denilson comemorou muito o gol pois se sentiu ofendido com o são paulo por ter sido recusado no reffis, um cara que rendeu muita grana pro time, é ate feio recusar que ele faça tratamento lá, uma questão de agradecimento mesmo.

e vagner, vc nm viu o lance do JW e nem pegou direito, mas mesmo assim poderia ter tirado o valdivia de varios jogos sim, é uma atitude que vc nm tem contra um companheiro de profissão

a do kleber foi muito pior, foi desleal como atitude de ser humano, dar cotovelada no rosto é a pior coisa que alguem pode fazer, deve ser suspenso por 2 meses (e ainda acho pouco)

e Melini, o são paulo tem tanta gente assim, adriano borges etc etc, pq o time é incapaz de fazer gols com a bola rolando? pior, pq fez apenas 1 gol no palmeiras do marcos sem titulos?

[Mellinari]

Nossa, quanta asneira sobre o Rogério e Marcos, nem vou terminar de ler..

Já falamos sobre isso várias vezes, só ler em tópicos anteriores, o SP simplesmente não repetiu a escalação em um jogo sequer da temporada, tava com vários desfalques, além de ter treinado menos na pré-temporada e ter uma maratona de jogos pesada nesse começo de temporada (Paulista + Libertadores).
O que tem demais um time ter como especialidade a bola parada? Ano passado a gente foi campeão assim.

[dgo_br]

o problema Melini não é ser especialista
e sim so fazer gol com a bola parada
são paulo ano passado era especialista, mas fazia gols de outras maneiras, esse ano ta bem dificil disso acontecer

e a comparação do marcos com o rogerio, qualquer pessoa sabe que o marcos é melhor, menos os são paulinos, a unica diferença é que o palmeiras nunca deu ao marcos um time com chances de ser campeão, ja o são paulo deu ao rogerio isso

embaixo das traves marcos é muito mais goleiro que o ceni

[de_bitous]

Po, outra discussão entre Rogerio e Marcos não...

São dois grandes goleiros. Rogério não é apenas bom debaixo datrave, como muitos dizem, ele cata pra carai...

Eu prefiro o Marcos, mas os dois são excelentes.

[vagner]

Po, outra discussão entre Rogerio e Marcos não...

São dois grandes goleiros. Rogério não é apenas bom debaixo datrave, como muitos dizem, ele cata pra carai...

Eu prefiro o Marcos, mas os dois são excelentes.

Marcos é um goleiraço, sou fã dele, destruiu na Copa de 2002 e foi fundamental pro Palmeiras muitas vezes.

Mas não dá pra levar a sério um kra que compara Rogério Ceni a Robert Horry.

Já que a memória dele não ajuda, vou lembrar que Rogério é até hj considerado injustiçado por muitos desses "especialistas" pq não teve nenhuma chance de ser titular da seleção. Não são "só" os são-paulinos (que são maioria, por sinal) que preferem Rogério ao Marcos, é muita gente, muita mesmo. Até hj pedem Rogério na seleção!

E pra mim não tem nem comparação, 2005 eu comemorei muito mais que 2002, vendo o Capitão levantar o troféu da Libertadores e do Mundial, emoção demais. Se ele não ganhasse aqueles títulos, seria um dos kras mais injustiçados do futebol, pq não seria reconhecido como é hoje.

Eu gosto muito do Marcos, talentoso pra cacete, mas Rogério, pra mim, tá um passo à frente de qualquer goleiro que já existiu. Ele levou a posição pra outro nível, basta ver a exigência hj em dia com os goleiros que não sabem sair jogando. Isso sem sequer mencionar os gols de falta, que colocam ele na história do futebol de TODOS OS TEMPOS!

[dgo_br]

caralhooo

comparar com Horry foi apenas por ser o primeiro cara cheio de titulos que é pior que um cara que nunca venceu
ele pode ser dennis rodman, Rasheed Wallace, e mais uma caralhada de PF's que tem titulos e são bons, mas não tanto quanto garnett

o que eu quis dizer? que a quantidade de titulos não influencia muito na qualidade individual de um jogador

pronto? entenderam?? nm é tão dificil assim vai?

quanto ao rogerio, ele pode estar na historia do fuetbol como um goleiro que faz gols de falta, mas cara, a principal função do goleiro é defender a bola, não deixar ela entrar no gol certo? e isso o marcos faz melhor que ele, não que ele seja ruim porque não é, o marcos é melhor, apenas isso

e é melhor na função mais importante do goleiro, por isso acho o marcos melhor goleiro, ele não compromete nas outras funções e é melhor, por isso marcos é melhor

findada a conversa sobre os goleiros?

[vagner]

Não tem fim essa conversa, pq sua opinião é uma, e outos tem outra, como já foi provado nessas 254 páginas em outras oportunidades.

Vc ACHA o Marcos melhor que o Rogério, blz, eu aceito numa boa, mas vc vem falar como se fosse o dono da razão, que não tem outra opinião que pode ser válida, e não funciona assim. Tem muita não-são paulino que prefere o Rogério, que pedem ele na seleção até hoje.

Rogério tá na história por tudo, não só pelos gols de falta. Se vc assistir o jogo de 2005 contra o Liverpool vai ver que ele não cobrar nenhuma falta e faz o jogo mais perfeito dele com a camisa do Tricolor embaixo das traves.

Pra mim, Rogério >>>>>> Marcos, fácil.

[vagner]

Não tem fim essa conversa, pq sua opinião é uma, e outos tem outra, como já foi provado nessas 254 páginas em outras oportunidades.

Vc ACHA o Marcos melhor que o Rogério, blz, eu aceito numa boa, mas vc vem falar como se fosse o dono da razão, que não tem outra opinião que pode ser válida, e não funciona assim. Tem muita não-são paulino que prefere o Rogério, que pedem ele na seleção até hoje.

Rogério tá na história por tudo, não só pelos gols de falta. Se vc assistir o jogo de 2005 contra o Liverpool vai ver que ele não cobrar nenhuma falta e faz o jogo mais perfeito dele com a camisa do Tricolor embaixo das traves.

Pra mim, Rogério >>>>>> Marcos, fácil.

Findada a discussão?

[dgo_br]

postou duas vezes?

siim, o jogo contra o liverpool foi foda, a falta do gerard que ele pegou acho que poucos goleiros no mundo defenderiam

e eu não falo como se fosse dono da verdade, respeito a sua opinião, vc acha o rogerio melhor que o marcos tambem
é a mesma coisa
Marcos entrou pra historia do palmeiras, pra historia da seleção como campeão do mundo em 2002 fechando o o gol



e o que eu quis dizer ali é que titulos não definem qualidade, isso vc tem que concordar?

o "findada a discussão" foi apenas pq esse assunto de goleiros ja é mtu batido, poderiamos discutir outra coisa

[vagner]

postou duas vezes?

siim, o jogo contra o liverpool foi foda, a falta do gerard que ele pegou acho que poucos goleiros no mundo defenderiam

e eu não falo como se fosse dono da verdade, respeito a sua opinião, vc acha o rogerio melhor que o marcos tambem
é a mesma coisa
Marcos entrou pra historia do palmeiras, pra historia da seleção como campeão do mundo em 2002 fechando o o gol



e o que eu quis dizer ali é que titulos não definem qualidade, isso vc tem que concordar?

o "findada a discussão" foi apenas pq esse assunto de goleiros ja é mtu batido, poderiamos discutir outra coisa

Agora sim vc falou dando sua opinião, não querendo impor uma verdade.

No futebol é muito difícil um jogador muito bom nunca ter conquistado nada, é diferente da NBA, por exemplo, onde temos KGs da vida sem título.

Como vc mesmo disse, o Marcos se consagrou em 2002, campeão do mundo, fechando o gol. O Rogério se consagrou de vez em 2005, sendo campeão paulista, Libertadores e Mundial, e depois disso ainda ganhou dois títulos brasileiros sendo considerado o melhor jogador do campeonato, superando todos de todas as posições.

Eu acho que nesse caso define qualidade, sim. Não é qualquer um que consegue um currículo desses no futebol sendo goleiro. Claro que não é uma regra, tipo "quem tem títulos é bom", aí eu concordo com vc, mas o Rogério já é o maior ídolo da história do SPFC, que é o time com mais títulos do Brasil, não é pra qualquer um.

[Jumpman23]

Eu só falei da Copa de 2002 por causa que o cara falou que o Denilson só tinha conquistado Paulistão.

O cara aqui falou em termos de clube, porque eu acho que o São Paulo não disputou nenhuma Copa do Mundo, Jogou Mundiais e venceu.

[vagner]

Mudando de assunto, vamos ao que importa: Libertadores!

O jogo hj é 19h20, contra o Luquenõ, no Paraguai.

Uma vitóriazinha hj seria importante demais, viraríamos líder do grupo no fim do primeiro turno.

Go go go!

[dgo_br]

postou duas vezes?

siim, o jogo contra o liverpool foi foda, a falta do gerard que ele pegou acho que poucos goleiros no mundo defenderiam

e eu não falo como se fosse dono da verdade, respeito a sua opinião, vc acha o rogerio melhor que o marcos tambem
é a mesma coisa
Marcos entrou pra historia do palmeiras, pra historia da seleção como campeão do mundo em 2002 fechando o o gol



e o que eu quis dizer ali é que titulos não definem qualidade, isso vc tem que concordar?

o "findada a discussão" foi apenas pq esse assunto de goleiros ja é mtu batido, poderiamos discutir outra coisa

Agora sim vc falou dando sua opinião, não querendo impor uma verdade.

No futebol é muito difícil um jogador muito bom nunca ter conquistado nada, é diferente da NBA, por exemplo, onde temos KGs da vida sem título.

Como vc mesmo disse, o Marcos se consagrou em 2002, campeão do mundo, fechando o gol. O Rogério se consagrou de vez em 2005, sendo campeão paulista, Libertadores e Mundial, e depois disso ainda ganhou dois títulos brasileiros sendo considerado o melhor jogador do campeonato, superando todos de todas as posições.

Eu acho que nesse caso define qualidade, sim. Não é qualquer um que consegue um currículo desses no futebol sendo goleiro. Claro que não é uma regra, tipo "quem tem títulos é bom", aí eu concordo com vc, mas o Rogério já é o maior ídolo da história do SPFC, que é o time com mais títulos do Brasil, não é pra qualquer um.

eu não sei se titulos definem qualidade, titulos pessoais sim (melhor goleiro/jogador etc) mas titulos coletivos acho que não, poiis ai envolvem muito mais jogadores do que apenas os dois, são paulo nos ultimos tempos sempre teve times melhores que o palmeiras e por isso foi mais vezes campeão (esse ano a coisa esta mudando ^^ )


pra vc ter uma ideia, crsitiano ronaldo tem apenas 1 titulo ingles na carreira e mais nada, mas vai falar que ele não é um dos melhores do mundo? tem jogo pra ser dos melhores da historia? e talvez ele nunca ganhe nada fora da inglaterra
Riquelme tem titulos nacionais e libertadores, mas vai falar que não é o melhor argentino depois do maradona?

o rogerio é o maior idolo do são paulo, talvez marcos seja o maior idolo do palmeiras, não pela bola que ele joga (ademir da guia é o maior do palmeiras IMO) mas pelo carisma

[dgo_br]

postou duas vezes?

siim, o jogo contra o liverpool foi foda, a falta do gerard que ele pegou acho que poucos goleiros no mundo defenderiam

e eu não falo como se fosse dono da verdade, respeito a sua opinião, vc acha o rogerio melhor que o marcos tambem
é a mesma coisa
Marcos entrou pra historia do palmeiras, pra historia da seleção como campeão do mundo em 2002 fechando o o gol



e o que eu quis dizer ali é que titulos não definem qualidade, isso vc tem que concordar?

o "findada a discussão" foi apenas pq esse assunto de goleiros ja é mtu batido, poderiamos discutir outra coisa

Agora sim vc falou dando sua opinião, não querendo impor uma verdade.

No futebol é muito difícil um jogador muito bom nunca ter conquistado nada, é diferente da NBA, por exemplo, onde temos KGs da vida sem título.

Como vc mesmo disse, o Marcos se consagrou em 2002, campeão do mundo, fechando o gol. O Rogério se consagrou de vez em 2005, sendo campeão paulista, Libertadores e Mundial, e depois disso ainda ganhou dois títulos brasileiros sendo considerado o melhor jogador do campeonato, superando todos de todas as posições.

Eu acho que nesse caso define qualidade, sim. Não é qualquer um que consegue um currículo desses no futebol sendo goleiro. Claro que não é uma regra, tipo "quem tem títulos é bom", aí eu concordo com vc, mas o Rogério já é o maior ídolo da história do SPFC, que é o time com mais títulos do Brasil, não é pra qualquer um.

[Deco]

Eu falo +- a a mesma coisa que o Bitous falou.

Ambos sao 2 goleiros que vao entrar pra historia dos seus respectivos times.

Lógico que um palmeirense nao vai achar o Marcos pior que o Rogerio, nem um tricolor vai achar o Rogerio Pior que o Marcos.

Alem da qualidade de ambos, eles fizeram muito por seus times, e passaram toda sua carreira no mesmo time, coisa bem dificil de acontecer hoje.

Ambos sao ótimos goleiros.

Eu prefiro o Rogerio, mas Marcos nao fica atras nao.

Hoje tem um jogo que é muito importante pro tricolor, ganhar lá fora vai dar uma folga maior pra nós. 2x1 hoje apertado.

[vagner]

Rogério Ceni:

Bola de Ouro do Mundial de Clubes da Fifa (2005) e Bola de Ouro da final
Melhor goleiro e melhor jogador do Brasileirão 2006
Craque da Torcida (eleição entre torcedores de todos os times) 2007
Melhor goleiro e melhor jogador do Brasileirão 2007

E ainda foi o primeiro jogador brasileiro atuando no Brasil a concorrer ao prêmio de melhor jogador do mundo.

Sinto muito, mas não tem nenhum outro jogador (não apenas goleiros) com essas credenciais (isso de 2005 pra cá), pq ele sempre apareceu nas seleções do Brasileirão e etc.

[Mellinari]

Esqueceu o paulista e a Libertadores..

[vagner]

Esqueceu o paulista e a Libertadores..

Não lembrei desses!



Só conquistas individuais.