Jogos de Janeiro de 2016

Discussão geral sobre o melhor Basquete do mundo com a galera do Draft Brasil. História da NBA e muito mais!

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Nightmare Magnano

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Mensagem por Nightmare Magnano » Ter Jan 19, 2016 2:39 am

Re: Jogos de Janeiro de 2016

E chegamos ao tempo que o Cole Aldrich é muito mais util que o Josh Smith, hahaha
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[bLamarcus Aldridge/Dieng - Nurkic - Terrence Jones/Matt Barnes - Lowry/Redick - Lillard/Gary Harris [/b]


Campanhas SuperLiga: 11/12 - Semi-final de conferência|12/13 - Campeão da Superliga |13/14: Final de Conferência - 14/15: Bi-Campeão da Superliga

*Camisas aposentadas: 20 - Gordon Hayward | 15 - Al Horford| 2 - Kyrie Irving
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Schneider123

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Mensagem por Schneider123 » Ter Jan 19, 2016 2:46 am

Re: Jogos de Janeiro de 2016

o Blatt é realmente terrivel, esquema de ataque não existente


Spoelstra pelo menos implementou algumas variações de ataque, movimentaçao sem a bola pra LeBron e Wade em 2012 (dps de ter perdido em 2011)
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danilobaldusco

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Mensagem por danilobaldusco » Ter Jan 19, 2016 7:09 am

Re: Jogos de Janeiro de 2016

Errei a pontuação do Curry por um ponto :valca:

E eu ainda sou obrigado a ler que Love>Bosh...
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D'Angelo Russell / Tyler Ulis / Yogi Ferrell
Jamal Murray / Malik Monk / Daniel Hamilton
Wilson Chandler / Juancho Hernangomez / Cedi Osman
Willy Hernangomez / Jerami Grant / Jon Leuer
Jusuf Nurkic / Ante Zizic / Jarret Allen
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Lagoa

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Mensagem por Lagoa » Ter Jan 19, 2016 8:10 am

Re: Jogos de Janeiro de 2016

No forum do Cavs, Love foi totalmente massacrado.

Agora, nego pegando no pé do Irving. Porra, cara voltou faz 11 jogos, é bem normal ele estar fora de forma.

Agora, eu não duvido que role algum trade do Cavs, é fato que com esse time eles não vão bater o Warriors nunca.
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Lagoa

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Mensagem por Lagoa » Ter Jan 19, 2016 8:53 am

Re: Jogos de Janeiro de 2016

PS: Os espertões que estão zuando o "deixa chutar" sabem, por acaso, o que é HARD EDGE em defesa de pick n roll?

Então, se não sabem, vão procurar saber. Cavs ontem fez Hard Edge o tempo inteiro no Warriors e isso fudeu completamente a defesa a noite inteira. É muito melhor pressionar um pouco menos quem está com a bola e escolher o arremesso com o pick armado ou com aquela pressão em cima do pick.

Curry mesmo, quando o Cavs deixou ele chutar em cima do pick, acertou 1-3 de 3pts. Quando o Cavs escolhia a pior opção, dobrar, brigando com o pick e deixando ele rodar para dentro, era Curry e mais 3 livres, uma infinidade de opções.

Não tô dizendo que o Cavs ganharia assim, mas com certeza não levaria de 40pts.
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Léo Palmieri

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Mensagem por Léo Palmieri » Ter Jan 19, 2016 9:25 am

Re: Jogos de Janeiro de 2016

melhores das páginas atrás:

#deixachutarcaraio
#googlehardedge
#rebentou
#culpadocoachblattmasnaoeculpadocoachlebrick
#cavsSODOMIZADO
#nocavsringforlebron
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Lagoa

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Mensagem por Lagoa » Ter Jan 19, 2016 1:54 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

Boa Léo, mais uma:

#euzoumasnaoseioqueé

É por essas e outras que esse fórum tá super sucesso. :lol:

Tchau!
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Lagoa

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Mensagem por Lagoa » Ter Jan 19, 2016 2:03 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

Olhem isso:

http://espn.go.com/video/clip?id=espn:14600205

De novo, não faz sentido você se preocupar com o Curry e fuder toda sua defesa para parar o cara. É muito mais sensato você deixar ele no simples, deixa o cara fazer 60pts, foda-se. É sabido que você consegue controlar um time muito mais quando 1 jogador faz 60pts do que 3 jogadores fazendo 20pts.

Para mim a estratégia é muito simples. Nesses pics, não sai fazendo Hard Edge, a opção do Curry normalmente vai ser chutar. SE ele acertar tudo, ok, você vai perder, todos os poucos que conseguiram vencer o Warriors usaram essa estratégia. É deixar jogar no Curry e apertar no resto. Como eu disse, Curry é uma opção fortíssima de chute, mas vejam o vídeo. Dobrar no Curry em pick é muito pior do que forçar ele a chutar a noite inteira. Simplesmente porque no Warriors, todos sabem criam espaço e fazer a bola rodar.

Vejam e revejam o vídeo. Curry tirando 2 no pick, já eras, Warriors atacava com 3 opções toda hora. Curry é UMA opção.

PS: Isso que o Love fez (muito mal, por sinal) é HARD EDGE + DOUBLE EDGE, ele sai do pick e dobra em quem está com a bola. Essa é uma estratégia arriscadíssima com defensores bons, agora, com defensores lentos (caso do Love) e com atacantes rápidos e bom passadores (Curry e Green) isso é de uma imbecilidade incrível.

Quando digo que Blatt é ruim, não é porque não gosto dele de graça, é que se eu, um simples torcedor, consigo ler esse tipo de erro, o cara deixou MOSGOV e LOVE o jogo inteiro cometendo esse HARD/DOUBLE EDGE, e caras, o Warriors fez um jogo normal, não estavam absurdos, estavam apenas fazendo o Cavs de bobo.

Tenho certeza que o Warriors mesmo foi pro locker pensando: "É sério que fizemos isso o jogo todo e o Cavs não fez nenhum ajuste?"
Editado pela última vez por Lagoa em Ter Jan 19, 2016 2:10 pm, em um total de 1 vez.
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marlonks

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Mensagem por marlonks » Ter Jan 19, 2016 2:09 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

Lagoa, meu babe....

Se o Cavs não dobra no Curry no pnR, ele mete todas as bolas como no 1o lance do vídeo.

Claro, há quem acha que é melhor #deixarchutar.... o melhor shooter do mundo .... é questão de opinião, né?
Além de matar o Kyrie de tanta porrada que ele vai tomar tendo que correr atrás...

NA verdade, o que o Cavs tem de treinar é melhorar a defesa do PnR, ser mais agil, nao deixar o Curry passar por cima.
Saber diferenciar quando é o Dray, quand é Bogut ou Ezeli fazendo a pick. Nesses casos pode pressionar mais, mesmo o Bogut sendo excelente passador, ele nao é criador como o Dray.
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erick#9

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Mensagem por erick#9 » Ter Jan 19, 2016 2:15 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

Lagoa, não adianta. Qualquer coisa que você falar os caras vão cornetar.
Aqui só tem especialista!

Acho que se o Cavs trocasse o Love pelo Bosh, faria 82-0.
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#VoltaDavidStern #FireDoc
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Lagoa

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Mensagem por Lagoa » Ter Jan 19, 2016 2:16 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

marlonks escreveu:Lagoa, meu babe....

Se o Cavs não dobra no Curry no pnR, ele mete todas as bolas como no 1o lance do vídeo.

Claro, há quem acha que é melhor #deixarchutar.... o melhor shooter do mundo .... é questão de opinião, né?
Além de matar o Kyrie de tanta porrada que ele vai tomar tendo que correr atrás...

NA verdade, o que o Cavs tem de treinar é melhorar a defesa do PnR, ser mais agil, nao deixar o Curry passar por cima.
Saber diferenciar quando é o Dray, quand é Bogut ou Ezeli fazendo a pick. Nesses casos pode pressionar mais, mesmo o Bogut sendo excelente passador, ele nao é criador como o Dray.
Marla, não....você precisa MINIMIZAR, não existe como neutralizar, como eu disse....deixe Curry fazer 60/70pts, mas ele não vai meter toda bola, tem hora que você vai conseguir trucar, ontem mesmo, os arremessos que ele errou foi dessa forma, com defesa vindo por cima do pick, pressionando, atrapalhando.

Você escolher HARD/DOUBLE EDGE é a pior estratégia que se pode fazer contra o Warriors, é fazer exatamente o que eles querem fazer. Uma defesa precisa tirar os adversários da zona de conforto, deixando jogar, como o Cavs fez, você deixa 7 ou 9 caras confiantes.

Ontem, Iguodala tava metendo bola com 2 em cima, parecendo Jordan. Sufoca ele o jogo inteiro pra ver se ele vai continuar metendo essas bolas.

E veja, Curry pode fazer 60pts e vencer o jogo, mas tenho certeza de que vale muito mais "controlar" o jogo assim do que ter 5 ou 6 caras do time fazendo + de 10/15 pontos. Cavs escolheu a estratégia errada e não corrigiu sequer 1 segundo durante a noite inteira.
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Lagoa

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Mensagem por Lagoa » Ter Jan 19, 2016 2:18 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

erick#9 escreveu:Lagoa, não adianta. Qualquer coisa que você falar os caras vão cornetar.
Aqui só tem especialista!

Acho que se o Cavs trocasse o Love pelo Bosh, faria 82-0.
O que é zuado é o cornetar mesmo. Porque TODOS adoram zuar, falar merda, agora, sentar, pesquisar e conversar sobre, com respeito e principalmente, pensando que o outro pode falar algo interessante, isso não. Afinal, como você disse, só tem especialista por aqui, todos ficam lendo stats e já sabem de tudo.
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MillerTime

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Mensagem por MillerTime » Ter Jan 19, 2016 2:29 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

Cavs está pagando pelo fato de escolher a opção de ser campeão ja no primeiro ano...talvez pensou na época que para ser campeão bastava bater o Spurs...por que do resto se dava jeito...não contavam com essa potência que virou o Warriors..

Digo pela troca que fizeram... Love já não vinha nos seus melhores dias em Minnesota, e hoje o Wiggins faz falta..no auge da forma física iria ajudar muito mais o Lebron do que o Love...não podemos descartar o as médias do Love na temporada, mas do outro lado temos um calouro com 20ppg na sua primeira temporada...

Somado isso a prepotência de Lebron.. temos a carência na posição de SG-SF no Cavs...King achou que poderia somente chamar os camaradas para compor o elenco e seria suficiente...até seria se a NBA ficasse na mesmice..
Thursday, March 30, 2006
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Mensagem por Lagoa » Ter Jan 19, 2016 2:34 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

MillerTime escreveu:Cavs está pagando pelo fato de escolher a opção de ser campeão ja no primeiro ano...talvez pensou na época que para ser campeão bastava bater o Spurs...por que do resto se dava jeito...não contavam com essa potência que virou o Warriors..

Digo pela troca que fizeram... Love já não vinha nos seus melhores dias em Minnesota, e hoje o Wiggins faz falta..no auge da forma física iria ajudar muito mais o Lebron do que o Love...não podemos descartar o as médias do Love na temporada, mas do outro lado temos um calouro com 20ppg na sua primeira temporada...

Somado isso a prepotência de Lebron.. temos a carência na posição de SG-SF no Cavs...King achou que poderia somente chamar os camaradas para compor o elenco e seria suficiente...até seria se a NBA ficasse na mesmice..

Wiggins funcionaria 1000 vezes mais nesse Cavs do que Love, sem a menor dúvida. E outra... Warriors usa isso. Marla falou sobre outros caras fazerem o pick....o caralho....rs.

Subia para fazer o pick, obrigatoriamente quem estava com Love ou Mosgov, porque ambos são lentos para isso e obviamente vão fazer errado. Coloca um cara rápido ali, que consegue fazer um hard edge no Curry só para diminuir espaço e depois volta pro cara que tava marcando...você dificulta demais esse pick.
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marlonks

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Mensagem por marlonks » Ter Jan 19, 2016 2:35 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

Engraçado , Lagoa...

A gente zoa, pq é absurdo deixar o Curry chutar. Sempre falo de boa com voce. Nao fique bravinho! E eu vejo jogos de todos os times, diferente de voce .... entao nao vem com essa de "só eu vejo jogo aqui".

Mas tá.

Fala como se Cavs nao tivesse feito a dobra no PnR bem depois da linha dos 3 nas finais. E como isso funcionou relativamente bem.
Diferenças? Dray nao tava acertando nada, e Iguodala tambem nao.

Olha essas jogadas:
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O que mudou mesmo é o personnel e o Kevin Love tendo muita dificuldade pra fazer cobertura. Saudades do Bosh, hein?
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Mensagem por Lagoa » Ter Jan 19, 2016 2:41 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

Marla, nas finais não tinha Love e Irving defendendo....e Mosgov estava BEM melhor do que esse ano.

Só isso já fez bastante diferença. O problema é que o Cavs não tem ninguém para dobrar no pnr do Curry, NINGUÉM. O menos pior é o Thompson, e ele está longe de ser bom nisso. Sim, nesse ponto, DEFESA DE PNR o Bosh é melhor e eu nunca disse que não. Apenas disse que o conjunto da obra, ainda prefiro o Love, particularmente gosto de PF reboteiro.

E mano, vocês tem cada mania.... AONDE DIABOS eu disse que "só eu vejo jogo"???? Sifude, isso é algo que você criou na sua cabeça, não viaja. :lol:
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marlonks

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Mensagem por marlonks » Ter Jan 19, 2016 2:44 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

só tem especialista por aqui, todos ficam lendo stats e já sabem de tudo.
Cavs vai ter de inventar um esquema diferente so pro Warriors. Isso se chegar lá, nas finais , né.... e se o Warriors passar do Spurs.
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Mensagem por Lagoa » Ter Jan 19, 2016 2:48 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

Marla, detalhe muito importante nesses vídeos que você colocou e ai está a GRANDE DIFERENÇA.

Sabia que basicamente existe 3 tipos de defesa de pick n roll?

NO EDGE: O pick chega e você não manda seu jogador acompanhar, ele fica na posição normal dele, esperando na sobra.

SOFT EDGE: Você faz menção que vai sair no cara, ocupa um pouco do espaço que o adversário usaria para sair do pick, mas não sai. Consegue recuperar fácil e voltar para o seu marcador de origem.

HARD EDGE: Você sai bastante no adversário, quase dobrando, mas volta para o seu marcador.

DOUBLE EDGE: Você dobra e deixa o "seu" livre, pressionando quem está com a bola.

TODOS os vídeos que você colocou ai, o Cavs está fazendo SOFT EDGE, sempre tem um marcador NA FRENTE, entre a cesta e o cara com a bola, e outro atrás pressionando. E É ISSO QUE PRECISAM FAZER SEMPRE.

De novo, essa não é a salvação, Warriors pode ganhar por 10/15pts, mas é o melhor jeito de enfrentar o Warriors. Sabe quando o GLS virou nas finais? Quando colocaram um time mais rápido fazendo esses picks e o Cavs simplesmente não acompanhava no ataque. Até conseguia marcar satisfatoriamente, mas no ataque, era LeBron e JR e Iman errando todos os wide opens das vidas deles.
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marlonks

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Mensagem por marlonks » Ter Jan 19, 2016 2:52 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

Minha opiniao é só que é MAIS suicida nao fazer essa dobra no começo do PnR vs o Warriors do que não fazer, pq o Curry é bom demais.

Mas porra, tem de ser feito com responsabilidade. Tem que treinar e tal.

Cavs entrou morto ontem. E tem de ajustar a mudança do Delly pro Kyrie e do Moz pro Love.

Foda do Love é que ele é no man's land, se ele fica embaixod a cesta, nao protege nada.
Se sai pra marcar no perimetro, é lento e faz escolhas ruins.
Aí complica.

Saudades daquela chegada monstra do Varejão no ball handler e ainda voltava correndo com as mãos levantadas pra debaixo da cesta.
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Léo Palmieri

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Mensagem por Léo Palmieri » Ter Jan 19, 2016 3:23 pm

Re: Jogos de Janeiro de 2016

Lagoa escreveu:Boa Léo, mais uma:

#euzoumasnaoseioqueé

É por essas e outras que esse fórum tá super sucesso. :lol:

Tchau!
Ué....

A zoação faz parte do forum... Quando meu time perde pro seu (Sempre, diga-se de passagem), a zoação come solta e eu tenho que ficar quieto...

Porém, concordo com o Marla e acho que deixar o Curry na boa pra chutar não é uma boa solução... Vc sabe, não é só a intensidade, mas o aspecto psicológico de uma chuva de bolas de 3 caindo prejudica o time que tá levando... vc sabe disso.

Porém, concordo contigo que o time do Warriors é muito bem treinado e tem muito entrosamento. Fora as capacidades individuais de cada um...

Leve em consideração também, que isso é uma diferença grande do Cavs pro Warrios. Enquanto o Warriors tem o mvp e jogadores que dão conta de jogar bem com ele no banco, o Cav´s só tem Lebron. Sério, Só Love e Irving não levam o Cav´s pras finais da NBA nem a pau...

Isso, conta demais...

Outra coisa que você falou acima, é que o jogo do Spurs casa mais com o do Cav´s. No caso, eu penso que a experiência do core central do Spurs (Duncan, Manu e Parker) e o estilo de jogo do Pop, é uma coisa mais comum de se entender. Porém, é feito de uma forma magistral, com erros mínimos, com muitas jogadas onde nunca se sabe qual jogador vai converter. Sempre tem um passe a mais no Spurs. Isso é o diferencial no time. Por isso que eu digo que o Pop já tira fora jogadores que não se adaptam ao estilo. O Cara vai pro banco até ser trocado. Com ele é assim...

Já o Warriors é juventude e explosão com jogo aberto e rápido, muito talento, e muitos times da liga ainda não se adaptaram a jogar neste estilo. Pode ser difícil pro Cavs hoje, mas quem sabe no futuro?
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